Открытое письмо А.П.Цветкову

[rezoner]

Любезный Алексей Петрович,

Вы, конечно, в своем праве - и бросаться оскорблениями, и забанивать несогласных. Напомню историю наших разногласий.

Мы достаточно много спорили, никогда не переходя на личности и сохраняя уважение к противоположной точке зрения. Напомнить ли Вам, как Вы благодарили меня за поздравления по поводу избрания Обамы президентом, и выражали желание, чтобы все оппоненты были так же великодушны?

Когда возник вопрос о строительстве мусульманского центра на Ground Zero, Вы написали статью, с которой я не согласился. В Вашем журнале мы вели вполне корректную полемику, которую Вы бросили, сославшись на недостаток времени и пообщав вернуться к ней. Вы не вернулись, чего, впрочем, можно было ожидать - уж очень шаткая была у Вас позиция.

Мы продолжали вполне корректно общаться до последнего момента. Вы написали в журнале: "Флоридский мудак все-таки отказался от планов сожжения Корана. Но в лучах славы покупался вволю"

Я задал вопрос: "А как нью-йоркский мудак, еще не передумал мечеть строить? :)"

В ответ Вы назвали мудаком меня и забанили.

Что ж, это довольно характерная реакция современного американского либерала. Оппонентам, вроде флоридского пастора, приписываются исключительно неблаговидные мотивы (покупаться в лучах славы). Оскорблять их можно сколько угодно. Впрочем, у себя в журнале - отчего бы и нет? Не думаю, что Вы написали бы подобное в своей колонке.

"Своих" же, вроде хамасолюбивого имама, следует защищать любыми средствами. Оскорбить человека, которого Вы называли своим "френдом", и поспешить забанить, чтобы он не мог ответить - это, на мой взгляд, выходит за рамки приличий.

Мне очень жаль, что Вы опустились до такого поступка.

Comments

[konek-gorbunok.livejournal.com]

Прошу прощения, но ... где и зачем Вы находите всех этих "либералов"?

[ninazino.livejournal.com]

Мне тоже жаль: http://aptsvet.livejournal.com/678685.html?thread=9402397#t9402397

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не знаю истории вашей перепалки, и не вдавался в подробности описанных тобой американских событий. И, скорее всего, не буду вступать в возможную дискуссию с твоими комментаторами, зная предвзятость некоторых (которую ты часто приветствуешь) в известном тебе вопросе.

Но.
Из того, что ты написал, мудаковатось двух поступков (сожжения Корана и постройки мечети) несравнима. Сравнимо, по-твоему, осквернение синагоги и ее постройка в городе, население которого неблагоприятно относится к евреям? Сравнимо ли по мудаковатости сожжение икон в церкви и постройка христианской часовни в Чечне?

Но, как ты правильно написал, свои дороже. Это касается и тебя.

[tandem-bike.livejournal.com]

как мы с тобой в один голос. в журнале у онофф49 (российский нейрохирург, мой френд) я сказала нечто идентичное. но забанена не была - мне только ответили что мол одно безумие может подедить только другое безумие, с чем я не согласилась. но по сути - маленький жалкий мудак во Флориде и страшный довольно богатый и сильный мудак Файед.. таки две большие разницы я вам скажу.

[ipain.livejournal.com]

и поспешить забанить, чтобы он не мог ответить - это, на мой взгляд, выходит за рамки приличий.

ой, да ладно вам - и этот юзер подобное делал до вас и в вашей ленте таких 'выходящих за приличия' полно. жаль что это начинает волновать лишь когда персонально касается.

[iva-no-va.livejournal.com]

Какой ты все-таки выдержанный. Я бы сорвалась и таки обозвала этого Цветкова мудаком.

[whocares1970.livejournal.com]

К сoжaлению, этo oбщaя прoблемa. Делo не в сжигaнии Кoрaнa кaк тaкoвoм, a в тoм, чтo прoисхoдит вoкруг негo. Вoн, у флoридскoй церкви уже oтoбрaли стрaхoвку и требуют деньги зa mortgage. A тем временем имaм угрoжaет, чтo, если сдвинуть плaнируемую мечеть, мы пoлучим в oтвет нaсилие. Oбaмa не выскaзaлся пo пoвoду мечети, нo пoпрoсил мужикa вo Флoриде не жечь Кoрaн. И тoт, пoд дaвлением, в кoнце кoнцoв сoглaсился егo не жечь. O всевoзмoжных левых зaщитникaх свoбoды в LiveJournal я уже и не гoвoрю. Мы уже впoлне живём в сoстoянии dhimmitude.

[svinxa.livejournal.com]

я даже и не знаю, кто такой флоридский мудак и что там у вас происходит,и Цветкова я не знаю, но реакция очень знакомая. те, кого ты называешь либералами, почему-то очень быстро переходят на визг и оскорбления.

[demian123.livejournal.com]

В дополнение к сказанному (перепост): http://demian123.livejournal.com/70647.html
Прийдётся, в который раз, различать в одном флаконе ипостаси: замечательного поэта, одного из лучших русских поэтов и... - всё остальное.

[old-greeb.livejournal.com]

Я помню, когда Цветков перевел "Гамлета", некоторые мои с ним общие френды пытались как-то мягко критиковать - дескать, есть отдельные недостатки. И потом растерянно жаловались на расфренд и бан. Я редко встречал его на просторах ЖЖ, но у меня сложилось о нем впечатление как о человеке холодно-вежливом (иногда) и очень нетерпимом (всегда). Не знаю, почему ему не понравилось применение его собственной терминологии, но сам факт бана не удивляет.
Общаясь с верблюдами, рискуешь быть оплеванным.

[tommi-anya.livejournal.com]

я не очень понимаю, почему ты это счел свойством исключительно либералов? Ведь это ж гораздо более общая человеческая черта.
Да вообще она перпендицулярна политическим убеждениям. Свои - разведчки, вражеские - шпионы.
Это скорее параметр сродни примативности: насколько человек комтролирует нормальное желание быть в стае и играть в стайные игры.

[oshpaz.livejournal.com]

Не надо всех либералов под одну гребенку. Я вот тоже либерал, но мудаком тебя называть совсем не собираюсь. :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся. У тебя очень симпатичные френды. Пока дело не дойдет до одного вечного вопроса.

Вот, знаешь, так иногда бывает, человек и интересный, и начитанный, и вокруг него тоже все интересные и начитанные.
Но - антисемит.
И вот как коснется дело евреев, даже слегка, так хоть всех святых выноси. Сразу слаженный хор друзей этого интересного и начитанного человека тебе укажет - как ты не понимаешь зловредность этого народа? И бесполезно возражать.

Вот такая аллюзия мне пришла в голову.
Пойду спать, до следующих встреч.

[solomon2.livejournal.com]

Меня этот цветков душистых прерий, помнится, забанил после того, как я поинтересовался, какое моральное право он имеет судить где евреям жить можно, а где нельзя. Так что клиническая картина вполне ясна. Неизлечим.

[bbb.livejournal.com]

Цветков - великий поэт. Это я не шучу, а совершенно серьезно.

Поэтому ему все простительно, в том числе ошибочные взгляды и сильные пристрастия. Это я тоже совершенно серьезно.

[antipode.livejournal.com]

Ваша реакция безупречна.

[candidg.livejournal.com]

Резо, я в данном случае согласен с ВБА. Сожжение Корана и постройка мечети - поступки несравнимые по степени мудаковатости. Даже если обойтись без аналогий (аналогии всегда хромают), то достаточно разницы в декларирванных целях. Джае если на самом деле имам есть само порождение шайтана, а пастор просто опоздавший родиться на сотню лет идиот.

[san-diegan.livejournal.com]

Лёша, я только ночью приехал, а тут. Алексей внятный.
А хуле с мечетью? Если народ Нью Йорка такое говно, что не протестуют против этой гнусной идеи мечети, так им и поделом. Это дело похоже сраного народа Нью Йорка, а не Обамы хуямы. Этот нипричём.

[wall-str.livejournal.com]

А точно ли, что реакция А.П. Цветкова - это действительно характерная реакция большинства современных американских либералов? Существуют ли заслуживающие доверия работы, которые подтвердили бы точку зрения об их поголовном хамстве? Я читал, к сожалению, только об одном исследовании, которое нашло некоторую корреляцию между особенностями личности и политическими взглядами, но оно, увы, никак не относилось к степени хамства. В принципе эта тема представляется предельно интересной, но я предполагаю, что ее опасаются разрабатывать в соображении политкорректности.

[inka-kakadu.livejournal.com]

меня иногда просто потрясает наличие отсутствия обратной связи у людей. Вот. Просто. Потрясает.
А ведь любой организм без нее - нежизнеспособен.
Т.е. что без 9/11 с Cordoba Center, что без них - пастор мудак и все тут. Несущественные, типа, добавочки.
Что с возмущенной 9/11 мировой мусульманской общественностью - что без них - тоже, все равно. Мудак и все тут.
Удивительно.
Или мудак - именно потому, что был 911 - и нет возмущенной мировой мусульманской общественности? Тогда не только удивительно, но и страшно.

[azbukivedi.livejournal.com]

А я, мудрейшая из мудрейших, читаю его стихи, а остальное не читаю. И уж тем более не комментирую. Потому как я вся такая в бЭлом... :))
Но с тобой согласна конечно.

[tilimoska.livejournal.com]

Не продолжить дискуссию и назвать мудаком - тоже позиция. Позиция слабака.

[sthinks.livejournal.com]

Ай, как паршиво. Мне очень нравился Цветков времен "Атлантического дневника". Да и теперь, вне зависимости от некоторых завихрений... Но это уж, очень печально.

Передумает?Пастор в смысле

[igormur.livejournal.com]

Может передумает еще:
"Given what we are now hearing, we are forced to rethink our decision," Jones said. "So as of right now, we are not canceling the event, but we are suspending it."
* ANTONIO GONZALEZ, Associated Press Writer
* Posted September 9, 2010 at 10:35 p.m.

[platero2.livejournal.com]

Мне жаль ,что так произошло .Одним достойным оппонентом стало меньше .
Кстати ,когда дискуссия ведется на уровне мудак - не мудак - а кто мудак , дело заканчивается скандалом или скандальчиком .
Ваша позиция мне ближе .