rezoner

А я о других не говорю.

From:

Резо, это какие-то смешные увертки. Ты действительно относишься с предубеждением к исламу до той степени, что одобряешь публичное уничтожение его священных книг?

From:

Не приписывай мне того, что я не говорил. Я не то чтобы одобряю, но мне пофигу. А если исламисты начинают кричать, что они отрежут говолу тому, кто тронет их коран, то возникает желание взять в руки оружие. Чтобы защищать не больно умного пастора, ну и конституцию заодно. К сожалению, у нашего Главковерха такого желания не возникает.

From:

Я ничего не приписываю. Но фраза Да. Я предпочел бы утопление в сортире., как мне кажется, довольна далека от пофигизма.

Что же касается воплей исламистов, то не думаю, что сожжение Торы или Талмуда вызвет восторг у ортодокальных иудеев. И хотя количество христиан, готовых на отрезание голов иноверцев, существенно уменьшилось, но им есть чем гордиться в прошлом.

From:

ivanna-durochka.livejournal.com

Если бы ортодоксальные иудеи объявили, что будут убивать тех, кто сожжёт Тору и Талмуд, то тогда эти книги следовало бы начать сжигать, из принципиальных соображений. Может быть даже специально печатать для того, чтобы публично сжигать.

Впрочем, нет, неверная аналогия, уточняю её: "...объявили, что будут убивать тех, ЧЬИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ ИЛИ ЕДИНОВЕРЦЫ сожгут Тору и Талмуд..." - и далее по тексту.

Поэтому кораны надо сжигать. Не для того, чтоб их стало меньше (меньше их всё равно не станет, напечатают ещё), а для того, чтобы показать: угрозы обскурантов идут в жопу вместе с угрожателями.

From:

Так собственно уже сжигали (Тору и Талмуд). С известным результатом.

А по поводу решимости ортодоксальных иудеев в борьбе за веру очень показательны сцены уличной борьбы за соблюдение Шабата.

Вы действительно считаете, что еврейские (или христианские) религиозные фанатики лучше мусульманских? Или Вы считаете, что их вовсе нет?

From:

Можно я отвечу?

1. Их на порядки меньше;
2. Ни в одной более или менее немаргинальной церкви ты не услышишь призывов убивать неверных.
3. Не существует целых государств, где правили бы христианские мракобесы, и которые жили бы по законам, скажем, инквизиции. В Израиле у религиозных - 10-15% мест в кнессете.

From:

Религиозные интересуются только евреями, делов до соблюдения шабата и кашрута у израильских друзов, христиан и мусульман им нету. Иногда даже демонстративно нету.

From:

Спасибо за уточнение. Я всего лишь хотел сказать, что Израиль - единственное немусульманское государство, где религия пытается хоть как-то участвовать в государственных регуляциях.

From:

cema.livejournal.com

Не единственное такое немусульманское. Единственное такое еврейское, ну так оно и как просто еврейское единственное.

From:

хы-хы.:)))

From:

cema.livejournal.com

Ну а что, было же когда-то два.

From:

1. Это бесспорно. Но благодаря твоему пастору ситуация может измениться. Имеются исторические преценденты.
2. В настоящее время - да. Но маргинальных (типа меннонитов) может вполне хватить. Впрочем, и нерадикальный ислам подобных призывов не распространяет.
3. Да, не существует. Для этого понадибилось несколько сот лет религиозных войн, вырезавших пол-Европы. Опять же - вернуться легче, чем тебе кажется. Главное начать, например, с сожжения Корана.

From:

Амишам есть дело до происходящего за их пределами? Они борцы за Веру и миссионеры? Не, я правда не знаю, мне они казались замкнутыми на себя, вроде ортодоксальных евреев.

From:

Неа, не очень показательны. Ибо меж своими случаются, а чужим никто шабат соблюдать не предлагает.

From:

Да ну? А мне вот рассказывали, что в религиозных кварталах в шаббат забрасывали камнями любые машины, безотносительно к еврейству ездоков. Да, соваться туда незачем, но случаи всякие бывают.

И рабби у вас бывают весьма жесткие в высказываниях - не хуже известных теоретиков. От них конечно все политики открещиваются (фигурально), но тем не менее.

Я это к тому - вот ты допустим сжиганию Торы не обрадуешься, но голов резать не станешь. А за впечатлительного соседа ручаться не всегда можно.

From:

И вы рассказывайте.(с)

Я как-то ехал в шабат по одному из религиознейших мест в стране, Рамат-Бейт-Шемеш, случайно так вышло. Кричали нам "Шабес! Шаааабес!" но камнями никто не кидал.

Рабби у нас бывают, да. Свободы слова никто не отменял.

До определенной степени не стану, но за безразмерность терпения и своего собственного поручиться не могу. Если сильно зачастят сжигать, да все ближе и ближе, могу осерчать.

From:

Ну вот в этом и весь мой тезис. Сознательное сжигание священных для большого количества людей символов никак не прибавляет симпатий умеренного крыла и радикализует колеблющихся. В этом и есть мудаковатость, хотя закон допускает.

From:

А я и не говорил, что флоридский ребе не мудак.:))

Тут я согласен с АП, с Резо и с ВБА.

From: