rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
АОС спрашивает, правильно ли иметь детей, если мы от этого все скоро умрем (через 12 лет, по ее оценке). Дети выделяют много углекислого газа, едят мясо, набирают студенческие долги.

Я подозреваю, что она хочет получить Дарвиновскую медаль при жизни.

Date: 2019-02-25 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Читал где-то следующую версию:

Дескать, имеется немалое количество глупых политесс, готовых подватить знамя гендерной борьбы. Тем не менее на первый план упорно толкают особу с запредельным чувством потери реальности. Тут и поддержка медиа и вполне вменяемые люди вдруг подписываются под ГНД, и пр и пр.. Уровень поддержки Сандерса показал, что ресурс имеется. И якобы если на волне раскрученой истерии протолкнуть ее в Белый Дом, то под нее можно будеть дефолтить американский долг. Потому что никакой вменяемый политик этого сделать не сможет.

Date: 2019-02-25 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Нельзя ее в Белый Дом: годами не вышла (35+ надо)

Date: 2019-02-25 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Да, речь шла не нынешних выборах (и Трампа вряд ли удастся свалить), а о следующих. Когда обслуживание долга приблизится к критической отметке.

Date: 2019-02-25 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
За это время, думаю, свежесть утратится :)

Date: 2019-02-25 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
С одной стороны, да. С другой - политика надо грумить, чай солидная страна, не Франция какая-нибудь.

Date: 2019-02-25 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Хотите бесплатный добрый совет? Как только видите фразу "можно будеть дефолтить американский долг" - тут же закрывайте страницу. Потому что её написал мудак. И есть опасность заразиться.

Date: 2019-02-25 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Конечно спасибо за совет, но хотелось бы какого-то подкрепления данного тезиса.

Проблема долга сществует и пишут о ней вполне приличные издания. Вот, Форбс, например:

https://www.forbes.com/sites/johnmauldin/2018/11/29/a-worldwide-debt-default-is-coming/#61426391153e

Или вот Рейтерс:

https://www.reuters.com/article/usa-fed-2013-default/if-u-s-again-risks-default-fed-has-loathsome-playbook-idUSL1N1ZB1D5

Вот ББС (статья, правда, старая, тогда еше и 17 триллионов не было)

https://www.bbc.com/news/business-24453400

Date: 2019-02-25 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Ну вот прочитайте https://bbb.livejournal.com/3097706.html

И по ссылке из комментариев пройдите

Date: 2019-02-26 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Действительно прочитали? Жаль что не поняли (

Date: 2019-02-26 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Извините, но это производит впечатление надувания щек. Ваш собеседник приводит вам некоторые соображения, довольно детальные, а вы говорите: ну, не поняли, значит ладно. Если вы разбираетесь в предмете, то продемонстрировать это лучше всего аргументами.

Date: 2019-02-26 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
А можно я умолчу о впечатлении, которое оставляет собеседник, начинающий с иронической фразы "нет никакого долга" свою оценку детального разъяснения природы и размеров этого долга? Или Вы тоже не прочли?

Date: 2019-02-26 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
"А он первый начал" - тоже так себе аргумент.
Я прочел статью Львина, но не смог бы вот так сходу ответить, каким образом она должна меня успокоить по поводу экспоненциального роста выплат по процентам.

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2019-02-26 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2019-02-26 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2019-02-26 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2019-02-26 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2019-02-26 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2019-02-26 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-26 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] prakapovich.livejournal.com
>> Ну вот прочитайте

При всем уважении к БВБ (человек он безусловно знающий) но там он написал откровенную чушь. Чего например стоит "Эти пять с половиной триллионов можно смело вычеркнуть и забыть".

Т.е если мы 5 млрд. должны " Medicare" или "Social Security" - то раз это правительственные структуры, то это типа несчитаеццо. "Можно забыть" - ну забудь и не заплати пенсионерам, а я посмотрю на администрацию которая это сделает. Это глупость полнейшая.

И кстати, долг у правительства не 22 трлн, а много (реально много) больше. Кто то называет сумму в 4 раза больше, кто то в 10 (в 10 раз Карл!). Гуглить по "unfunded liabilities".

Date: 2019-02-26 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Вы, я думаю, понимаете, что вторая часть ваших возражений является ответом на первую?

А ответ на вторую и есть главная мысль возражений bbb.

Финансирование liabilities, независимо от того, funded они или нет, производится из бюджета. И нет никакой разницы, нарисован ли в бухгалтерском учёте некий фонд из обязательств государства профинансировать этот фонд для выплаты по Медикеру, или такой фонд не нарисован.

Date: 2019-02-26 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prakapovich.livejournal.com
>> Вы, я думаю, понимаете, что вторая часть ваших возражений является ответом на первую?

Нет, не является "ответом на первую".
"unfunded liabilities" никак не относятся к первой части - это расширении дискуссии, ибо разбор долгов гос-ва надо вести честно, а не то что государство само себе прописало у себя в гроссбухах. Кстати, то что входит в "unfunded liabilities" по правилам самого гавернмента должно входить в гроссбухи, по крайней мере гавернмент этого требует от частных лиц. А для себя любимого делает исключение.

>>И нет никакой разницы, нарисован ли в бухгалтерском учёте некий фонд из обязательств государства профинансировать этот фонд для выплаты по Медикеру, или такой фонд не нарисован.

Разве речь шла о том, что нечто нарисовано, а нечто нет? Прочитайте внимательно - "intragovernmental debt" это самый настоящий "debt", его надо платить. Точка. Я ничего не сказал, есть ли фонд платит за него или нет. Не имеет никакого значения.

Date: 2019-02-26 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Платить или не платить intragovernmental debt - совершенно не влияет на объём выплат, которые должно совершить государство иным субъектам. Именно поэтому нет никакой разницы между funded и unfunded. Объём выплат государства в 2050 году не зависит от того, пойдут ли эти выплаты непосредственно из бюджета по unfunded Social Security или придётся погашать трежеря, которые составляют пенсионный фонд работников федерального правительства.

Date: 2019-02-26 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] prakapovich.livejournal.com
>> Именно поэтому нет никакой разницы между funded и unfunded...по unfunded Social Security

Вы полностью запутались.
"Social Security" как раз "funded", ну т.е мы оба знаем что денег там недостаточно, но тем не менее "Social Security" входит в гроссбух гос-ва как "intragovernmental debt". А я речь вел об "unfunded and contingent liabilities" - т.е то что НИКОГДА не фигурировало в гроссбухах. То, о чем говернмент предпочитает не вспоминать на публике. И это не "Social Security".

>>Объём выплат государства в 2050 году не зависит от того, пойдут ли эти выплаты непосредственно из бюджета по unfunded Social Security или придётся погашать трежеря, которые составляют пенсионный фонд работников федерального правительства.

Именно!
Вот вы сами только что и сказали почему так называемый "funded" "Social Security" на самом деле ничерта не "funded". В нем попросту нет денег. Трежеря - это не деньги. Если вы самому себе выпишете чек - это не деньги и это не "assets" для вас. Если вы взяли у меня $100, потратили их а затем самому себе выписали чек "обязуюсь выплатить в след. месяце Пракаповичу $100 в счет взятого долга" - то в вашем кармане по прежнему НОЛЬ.

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2019-02-26 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2019-02-26 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2019-02-26 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prakapovich.livejournal.com - Date: 2019-02-26 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com - Date: 2019-02-26 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prakapovich.livejournal.com - Date: 2019-02-26 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zt.livejournal.com - Date: 2019-02-27 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com - Date: 2019-02-27 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prakapovich.livejournal.com - Date: 2019-02-27 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com - Date: 2019-02-27 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prakapovich.livejournal.com - Date: 2019-02-27 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2019-02-28 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prakapovich.livejournal.com - Date: 2019-02-28 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2019-02-28 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com - Date: 2019-02-28 12:35 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-25 11:23 pm (UTC)

Date: 2019-02-26 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я эту версию читаю много лет. Про идиота Буша, про негра Обаму, про идиота Трампа...

Date: 2019-02-26 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
То есть Александра Окасио-Кортес - это продолжательница дела Буша, Обамы и Трампа?

Date: 2019-02-26 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет, авторы той версии про Окасио-Кортес - продолжатели дела авторов этой же версии про Буша, Обаму и Трампа.

Date: 2019-02-26 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
вменяемые люди из Дем. партии не "подписываются под ГНД", а высказываются амбивалентно (типа, вобщем я за, а детали надо прорабатывать...), так чтоб на президентских праймариз для активных лево-дебилов не выглядеть что они против, а когда/если дойдёт до дела они детали так "отредактируют", что от него ничего не останется.

Файнштейн калиформийская (она на президентских праймариз не баллотируется, а в сенат ей через 6 лет) говорит что она против, ГНД никуда не годится.

Date: 2019-02-26 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Ну не все и не совсем амбвиваленто, но вполне может быть.

Так и речь собственно не о поддержке ГНД, а о поддержке АОК.

Date: 2019-02-26 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да, похоже что именно так.

December 2025

S M T W T F S
 123 456
789 10111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 12:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios