rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
Хочется узнать мнение моих друзей-юристов о кандидатуре Горсача. Выглядит он очень достойно, и интересно, как его примут демократы в Сенате - согласятся или будут противостоять.

Date: 2017-02-01 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Я уже читал,что демократы примут плохо. Даже будут добиваться какой-то особой процедуры, при которой надо не просто большинство, а 60 голосов за

Date: 2017-02-01 07:57 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Это не какая-то особая процедура, а филибастер. Однако не факт, что демократы соберут 40 голосов (следующие выборы через 2 года всего!), а если соберут, то на этот случай республиканцы могут филибастер просто отменить - как сделали это в соответствующей ситуации демократы несколькими годами ранее. Вони, конечно, будет много, ну так это уж как водится.

Date: 2017-02-01 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Если я правильно понял, максимум, что им удастся, затянуть обсуждение на 30 часов?
В "Карточном домике" была сценка, когда сенаторов под конвоем приводят-приносят в Сенат
Вопрос - а почему нельзя провести голосование без отсутствующих? У нас в Кнессете сколько есть, столько и голосуют. Даже стараются начать голосование, когда противники вышли в буфет :)

Date: 2017-02-01 08:46 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Ну как, это зависит от того, как долго согласны терпеть республиканцы. В принципе, филибастер может продолжаться неограничено, если голосов для его преодоления нет. Но его можно отменить (т.е. не совсем отменить, но сделать бессмысленным, постановив, что для его преодоления нужно простое большинство).
Смысл филибастера именно в том, чтобы не давать начать голосование.

Date: 2017-02-01 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Это я понимаю, я не понимаю смысла принудительной доставки. Пусть бы в том случае, что в Вики (или том, что в Карточном домике) голосовали одни демократы. У них же было большинство. Или в Сенате необходим кворум,чтоб все 100 (или сколько там) человек присутствовали?

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2017-02-01 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edik-m.livejournal.com - Date: 2017-02-01 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-01 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> столько и голосуют. Даже стараются начать голосование, когда противники вышли в буфет :)

Это глупая система: в ней появляется мотивация избавиться от неугодных депутатов, а потом принять что начальству угодно. Гитлер в 1933 так с рейхстагом сделал.

Разумная система - для принятия закона надо половина+1 от списочного состава депутатов.

Date: 2017-02-01 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Согласен. Но зачем тогда насильно доставлять сенаторов, если и так было 50%+1

(no subject)

From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com - Date: 2017-02-01 02:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-01 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Вот хватит у Маконела яиц отменить филибастер на номинацию в ВС - не понятно

Date: 2017-02-01 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Яйца - не самая заметная часть тела у Макконела :)

Date: 2017-02-01 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Это - точно.
Только ребята огнем играють. Партийные низы им уже один раз Трампа дали, за прятание яиц.

Date: 2017-02-01 04:51 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Пока индикации неплохие:
http://thehill.com/homenews/senate/317302-gop-changes-rules-to-push-through-nominees-after-dem-boycott

Демократы обнаруживают, что не всё коту масленица.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2017-02-01 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-01 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Это было бы признаком слабости и вообще очень нехорошо. Гораздо разрешить пошуметь пару дней и перетянуть нескольких вменяетмых демократов.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2017-02-01 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2017-02-01 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2017-02-01 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2017-02-01 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2017-02-02 03:54 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-01 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Читаю статью, пишут хороший консервативный судья, by all accounts a well-respected conservative jurist, one most likely to become the intellectual heir to Justice Antonin Scalia
http://edition.cnn.com/2017/01/31/opinions/neil-gorsuch-conservatism-runs-deep/index.html

Мать у него служила у Рейгана в администрации:

When Anne Gorsuch was confirmed in May 1981 after a delayed confirmation hearing, she promised to slash EPA regulations. The book of clean water rules, she bragged, would be cut from six inches down to half an inch. And she lived up to her word

Date: 2017-02-01 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Я вчера посмотрел его представление. Трамп был непривычно скромен и любезен :) Резюме у человека действительно впечатляющее. Они не упомянули, кстати, что он был в ло-скул в одном классе с Обамой.

Date: 2017-02-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
И как частицы при распаде - разлетелись с Обамой в разные стороны с сохранением суммарного нулевого импульса :-)

Date: 2017-02-01 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Вычитал такую фразу "Политологи ожидают, что эта кандидатура вызовет яростные споры и, в частности, может расколоть еврейскую общину США: за Горсача выступают представители ультраортодоксального лагеря, реформисты выражают озабоченность." Это в связи с чем?

Date: 2017-02-01 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
извиняюсь, что влезаю, но странные какие-то политологи, не очень грамотные
конкретная кандидатура могла бы расколоть еврейскую общину, если бы до этого община была едина
А так на каждых выборах 70-80% голосует за демократов, 20-30% за республиканцев,
причем левые евреи становятся все более левыми, во главе с социал-демократом Сандерсом и зеленой социалисткой Штейн,
что там может больше расколоть кандидатура Горсача - ума не приложу
(или, еще вариант, если бы он был демократ, но за Израиль - вот это могло бы расколоть демократическую часть еврейской общины, часть которой могла бы решить, что либеральные ценности важнее, а часть - что Израиль )
п.с. погуглил, нашел эту "озабоченность", но не нашел в ней ничего относящегося к еврейству, иудаизму или Израилю, обычные лево-правые разборки,
левые в данном случае реформистские евреи, правые - ортодоксальные
(про самого Трампа на эту тему намного больше, с одной стороны - он за Израиль, и зять еврей, с другой - всякие антисемиты тоже за него, это скорее могло "расколоть еврейскую общину", в данном случае евреев-республиканцев)

Date: 2017-02-02 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
у Трампа и дочь еврейка (прошла ортодоксальный гиюр). А "всякие антисемиты" и за демократов в огромных количствах, например негры 90% за демов, а это община с цамым высоким уровнем антисемитизма, взять хоть BLM как крайний пример.

Date: 2017-02-02 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
это да, но это уже настолько "старые новости", что я уже перестал обращать внимание, кажется

Date: 2017-02-02 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Надеюсь, что эта кандидатура будет заблокирована.

Date: 2017-02-02 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
И что тебя в нем не устраивает?

Date: 2017-02-02 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Партийная принадлежность. С учётом того, что там ещё два места могут освободиться в любой момент в силу возраста судей (1933-го и 1936-го годов рождения), такой перекос в сторону одной партии именно в ВС мне представляется неверным.

Date: 2017-02-02 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Никакой республиканский президент не будет назначать либерала. Так же как демократ не будет назначать консерватора. Это прекрасно всем известно. ВС - не политическая и не партийная организация, а судебная. Единственный вопрос, который должен тут интересовать - насколько человек следует закону и готов его защищать. Судья Робертс, назначенный Бушем, проголосовал за законность Обамакера, и обосновал это строго юридически.

Не нравится перекос - избирайте демократического президента и демократический сенат.

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-02 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-02 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-02 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2017-02-04 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-04 04:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-05 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
"такой перекос в сторону одной партии именно в ВС мне представляется неверным."

Но там нет перекоса в сторону партии. Там расхождение между теми, кто считает, что судить надо строго по закону, и теми, кто считает, что судья должен руководствоваться сочувствием к некоторым специальным тяжущимся сторонам.

То, что это считается партийным разделом - это не значит, что оба взгляда на то, как должен судить судья одинаково легитимны. Вовсе нет. Между идеями беспристрастного судейства и предвзятого судейства по революционной совести - нету никакой симметрии.

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-05 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-05 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-05 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-05 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-05 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-05 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-05 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-05 08:54 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-05 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-05 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-05 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-06 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-07 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-08 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-08 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-09 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-09 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-09 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2017-02-09 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2017-02-09 06:31 am (UTC) - Expand

December 2025

S M T W T F S
 123 456
789 10111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 02:09 am
Powered by Dreamwidth Studios