Выборы девятого судьи Верховного суда

[rezoner]

Хочется узнать мнение моих друзей-юристов о кандидатуре Горсача. Выглядит он очень достойно, и интересно, как его примут демократы в Сенате - согласятся или будут противостоять.

Comments

[edik-m.livejournal.com]

Я уже читал,что демократы примут плохо. Даже будут добиваться какой-то особой процедуры, при которой надо не просто большинство, а 60 голосов за

[stas]

Это не какая-то особая процедура, а филибастер. Однако не факт, что демократы соберут 40 голосов (следующие выборы через 2 года всего!), а если соберут, то на этот случай республиканцы могут филибастер просто отменить - как сделали это в соответствующей ситуации демократы несколькими годами ранее. Вони, конечно, будет много, ну так это уж как водится.

[edik-m.livejournal.com]

Если я правильно понял, максимум, что им удастся, затянуть обсуждение на 30 часов?
В "Карточном домике" была сценка, когда сенаторов под конвоем приводят-приносят в Сенат
Вопрос - а почему нельзя провести голосование без отсутствующих? У нас в Кнессете сколько есть, столько и голосуют. Даже стараются начать голосование, когда противники вышли в буфет :)

[stas]

Ну как, это зависит от того, как долго согласны терпеть республиканцы. В принципе, филибастер может продолжаться неограничено, если голосов для его преодоления нет. Но его можно отменить (т.е. не совсем отменить, но сделать бессмысленным, постановив, что для его преодоления нужно простое большинство).
Смысл филибастера именно в том, чтобы не давать начать голосование.

[edik-m.livejournal.com]

Это я понимаю, я не понимаю смысла принудительной доставки. Пусть бы в том случае, что в Вики (или том, что в Карточном домике) голосовали одни демократы. У них же было большинство. Или в Сенате необходим кворум,чтоб все 100 (или сколько там) человек присутствовали?

[e2pii1.livejournal.com]

Читаю статью, пишут хороший консервативный судья, by all accounts a well-respected conservative jurist, one most likely to become the intellectual heir to Justice Antonin Scalia
http://edition.cnn.com/2017/01/31/opinions/neil-gorsuch-conservatism-runs-deep/index.html

Мать у него служила у Рейгана в администрации:

When Anne Gorsuch was confirmed in May 1981 after a delayed confirmation hearing, she promised to slash EPA regulations. The book of clean water rules, she bragged, would be cut from six inches down to half an inch. And she lived up to her word

[e2pii1.livejournal.com]

> столько и голосуют. Даже стараются начать голосование, когда противники вышли в буфет :)

Это глупая система: в ней появляется мотивация избавиться от неугодных депутатов, а потом принять что начальству угодно. Гитлер в 1933 так с рейхстагом сделал.

Разумная система - для принятия закона надо половина+1 от списочного состава депутатов.

[edik-m.livejournal.com]

Согласен. Но зачем тогда насильно доставлять сенаторов, если и так было 50%+1

[ymarkov.livejournal.com]

Затем, что это было кино :-) Но вообще-то да. Кворум сената США – 51 сенатор, и недостающих можно силком притащить в палату заседаний. Было такое дело в 1988.

В 2011 в штате Висконсин на голосование поступил неприятный для Демократов закон, но у них не было большинства ни в одной из палат. Тогда несколько сенаторов сбежали в соседний штат Иллинойс (чтоб не дотянулись), и сенат остался без кворума. Республиканцам пришлось удалить из законопроекта детали, требовавшие кворума.

[yankel.livejournal.com]

Вот хватит у Маконела яиц отменить филибастер на номинацию в ВС - не понятно

[rezoner.livejournal.com]

Яйца - не самая заметная часть тела у Макконела :)

[yankel.livejournal.com]

Это - точно.
Только ребята огнем играють. Партийные низы им уже один раз Трампа дали, за прятание яиц.

[rezoner.livejournal.com]

Я вчера посмотрел его представление. Трамп был непривычно скромен и любезен :) Резюме у человека действительно впечатляющее. Они не упомянули, кстати, что он был в ло-скул в одном классе с Обамой.

[stas]

Пока индикации неплохие:
http://thehill.com/homenews/senate/317302-gop-changes-rules-to-push-through-nominees-after-dem-boycott

Демократы обнаруживают, что не всё коту масленица.

[yankel.livejournal.com]

Ну, похоже, до них наконец дошло, что электорат их может и сменить, если они будут продолжа херней страдать

[e2pii1.livejournal.com]

И как частицы при распаде - разлетелись с Обамой в разные стороны с сохранением суммарного нулевого импульса :-)

[stas]

Своих доставлять имеет смысл, чужих - не очень. Насчёт кворума - я помню случай в Висконсине, как демократы сбежали из штата, чтобы не голосовать за не нравящийся им закон. В Конгрессе кворум - большинство, т.е. для оппозиции, у которой большинства нет, сбегать нет смысла, разве что речь идёт о большинстве от наличного состава, но не от всего состава. Но это в основном редкие случаи - если кто-то заболел, или умер и замену ещё не выбрали, и т.п.
В Висконсине, очевидно, требования к кворуму более высокие, скорее всего 3/5 или что-то вроде того.

Даже стараются начать голосование, когда противники вышли в буфет :)

Против этого в Сенате есть способ - quorum call. Т.е. один из сенаторов может сказать - сдаётся мне, кворума нет - и председатель должен поголовно проверить, кто здесь, а кто нет. Пока суд да дело, можно сбегать в буфет и вернуть недостающих :)

[edik-m.livejournal.com]

Был случай в Кнессета. Ночное голосование, оппозиция пытается провести какой-то закон. Вдруг выясняется, что коалиция в меньшинстве. Срочно вызывают из дома депутата, но надо тянуть время. И поднимается на трибуну депутат и травит там байки про происхождение своего среднего имени Малхуф.

[jenya444.livejournal.com]

Вычитал такую фразу "Политологи ожидают, что эта кандидатура вызовет яростные споры и, в частности, может расколоть еврейскую общину США: за Горсача выступают представители ультраортодоксального лагеря, реформисты выражают озабоченность." Это в связи с чем?

[stumari.livejournal.com]

извиняюсь, что влезаю, но странные какие-то политологи, не очень грамотные
конкретная кандидатура могла бы расколоть еврейскую общину, если бы до этого община была едина
А так на каждых выборах 70-80% голосует за демократов, 20-30% за республиканцев,
причем левые евреи становятся все более левыми, во главе с социал-демократом Сандерсом и зеленой социалисткой Штейн,
что там может больше расколоть кандидатура Горсача - ума не приложу
(или, еще вариант, если бы он был демократ, но за Израиль - вот это могло бы расколоть демократическую часть еврейской общины, часть которой могла бы решить, что либеральные ценности важнее, а часть - что Израиль )
п.с. погуглил, нашел эту "озабоченность", но не нашел в ней ничего относящегося к еврейству, иудаизму или Израилю, обычные лево-правые разборки,
левые в данном случае реформистские евреи, правые - ортодоксальные
(про самого Трампа на эту тему намного больше, с одной стороны - он за Израиль, и зять еврей, с другой - всякие антисемиты тоже за него, это скорее могло "расколоть еврейскую общину", в данном случае евреев-республиканцев)

[affidavid.livejournal.com]

Это было бы признаком слабости и вообще очень нехорошо. Гораздо разрешить пошуметь пару дней и перетянуть нескольких вменяетмых демократов.

[yankel.livejournal.com]

Не согласен.
Демократам, в свое время применившим nuclear option, надо показать, что никто с ними не будет играть в джентельменские игры.
Их нужно крайне жестоко макнуть мордой в говно, что бы до них дошл, что правила игры соблюдать должны обе стороны

[affidavid.livejournal.com]

Если республиканцы и демократы будут по очереди макать друг друга мордой в гавно, то получится анекдот про двух ковбоев. И нам отсидеться в сторонке тоже не удастся, все туда попадем.

[yankel.livejournal.com]

Демократы это делают регулярно.
При этом расчитывают, что другая сторона побоится вести себя так же. Вот от года к году они наглеют. А республиканцы ведут себя, как стадо сцыкливых овец, опасаясь реакции прессы, протестов и т.д.

Демократам нужно показать, что лучше другая сторона может действовать так же. Причем угрозами, ИМХО, тут дело не решишь. Они не поверят

[affidavid.livejournal.com]

Никого никуда макать не надо, надо быть вежливым. ВОт например:

Sir,

On the evening of December 7th His Majesty's Government in the United Kingdom learned that Japanese forces without previous warning either in the form of a declaration of war or of an ultimatum with a conditional declaration of war had attempted a landing on the coast of Malaya and bombed Singapore and Hong Kong.

In view of these wanton acts of unprovoked aggression committed in flagrant violation of International Law and particularly of Article I of the Third Hague Convention relative to the opening of hostilities, to which both Japan and the United Kingdom are parties, His Majesty's Ambassador at Tokyo has been instructed to inform the Imperial Japanese Government in the name of His Majesty's Government in the United Kingdom that a state of war exists between our two countries.

I have the honour to be, with high consideration,

Sir,
Your obedient servant,
Winston S. Churchill

Of the letter, Churchill later wrote: "Some people did not like this ceremonial style. But after all when you have to kill a man it costs nothing to be polite."