rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
Любезный Алексей Петрович,

Вы, конечно, в своем праве - и бросаться оскорблениями, и забанивать несогласных. Напомню историю наших разногласий.

Мы достаточно много спорили, никогда не переходя на личности и сохраняя уважение к противоположной точке зрения. Напомнить ли Вам, как Вы благодарили меня за поздравления по поводу избрания Обамы президентом, и выражали желание, чтобы все оппоненты были так же великодушны?

Когда возник вопрос о строительстве мусульманского центра на Ground Zero, Вы написали статью, с которой я не согласился. В Вашем журнале мы вели вполне корректную полемику, которую Вы бросили, сославшись на недостаток времени и пообщав вернуться к ней. Вы не вернулись, чего, впрочем, можно было ожидать - уж очень шаткая была у Вас позиция.

Мы продолжали вполне корректно общаться до последнего момента. Вы написали в журнале: "Флоридский мудак все-таки отказался от планов сожжения Корана. Но в лучах славы покупался вволю"

Я задал вопрос: "А как нью-йоркский мудак, еще не передумал мечеть строить? :)"

В ответ Вы назвали мудаком меня и забанили.

Что ж, это довольно характерная реакция современного американского либерала. Оппонентам, вроде флоридского пастора, приписываются исключительно неблаговидные мотивы (покупаться в лучах славы). Оскорблять их можно сколько угодно. Впрочем, у себя в журнале - отчего бы и нет? Не думаю, что Вы написали бы подобное в своей колонке.

"Своих" же, вроде хамасолюбивого имама, следует защищать любыми средствами. Оскорбить человека, которого Вы называли своим "френдом", и поспешить забанить, чтобы он не мог ответить - это, на мой взгляд, выходит за рамки приличий.

Мне очень жаль, что Вы опустились до такого поступка.

Date: 2010-09-10 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
"В одном случае речь идет о постройке молельного дома. Если мы признаем ислам имеющим право на жизнь, тогда отправление своих ритуалов мусульманами не задевает ничьих интересов. Какое нам дело до их молитв?"

Зачем, скажи на милость, ты сознательно игнорируешь вопрос о том, где именно строится мечеть? И тот факт,то им предлагали другой кусок земли? И предлагали, вчера, выкупить этот за бОльшие деньги?

Date: 2010-09-10 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А что странного, что этот культурный центр строится там, где погибло определенное число мусульман (имею в виду, работавших в башнях)?

Вот англичане развалили бомбардировкой Фрауенкирхен в Дрездене, а потом частично финансировали ее фактическую постройку (потому что от старой мало что осталось). Можно было им сказать - не допустим, это оскорбляет память погибших.

Но еще раз повторяю, место строительства это не тот вопрос, который я хочу обсуждать. Это пусть американцы сообща решают, не наше это дело.
Edited Date: 2010-09-10 10:42 pm (UTC)

Date: 2010-09-10 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Англичане не предлагали заодно построить там Британский Культурный центр имени Черчилля и музей боевой славы британских Вооруженных сил? Это было б мило и подходяще для аналогии.

Date: 2010-09-10 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну здесь тоже не идет речь о постройке мемориала героям атаки на МТЦ.

Date: 2010-09-10 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Так и я не говорил о мемориале именно тем английским летчикам, что бомбили.

Date: 2010-09-10 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Пардон, ты говорил именно о "музее боевой славы британских Вооруженных сил".

Ладно, я думаю, американцы сами разберутся, что им строить и где. Не мое это дело.

Date: 2010-09-10 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Пардон, дак и там речь идет не именно о памятнике именно тем (сколько их там) героям-подрывникам. Этой расхожей метафоры, за ее очевидной слабостью и глупостью (и незначительностью тех взрывников), я нигде не употреблял.

Date: 2010-09-11 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Видишь ли, если ты не хочешь обсуждать вопрос, который является важнейшей частью всей проблемы - то как ты можешь обсуждать эту проблему?

А я, поскольку я гражданин США, считаю себя вправе поучаствовать в решении этой проблемы, и сообща ее обсуждать.

Аналогия же твоя некорректна. Если мы имам предложил дать денег, собранных среди мусульман на восстановление ВТЦ - не думаю, чтобы кто-нибудь отказался бы. И думаю также, что была бы публично выражена признательность, и этот жест не забыли бы.

Date: 2010-09-11 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я с самого начала сказал, что не буду обсуждать проблему этого культурного центра. (Но у меня, повторяю, сложилось впечатление, что мнение американцев на этот счет неоднозначно, и далеко не все соглашаются с тобой.)

Мой тезис был один - два обсуждаемых мудачества несравнимы. Ты со мной не согласился, ваш кружок присоединился к тебе... отлично, мы выяснили позиции.

Date: 2010-09-11 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Мнение - неоднозначно, да. 70% против, 30% считают, что ничего страшного. Мне казалось бы, что мнение 70% населения следовало бы хотя бы рассмотреть.

Говорить "ваш кружок" - не вполне кошерный риторический прием. Я беседую в данном случае с тобой, и говорить "вы все, как стая, набросились" - это защита с позиции слабости. Не лучше ли было бы отвечать на мои тезисы? Ты, кстати, делаешь это не очень аккуратно, обходишь мои слова молчанием. Взять хотя бы твою начальную аналогию, с постройкой церкви в Чечне.

Date: 2010-09-11 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я поддерживаю строительство церкви в Чечне, если что.

А насчет кружка - очень кошерно. У меня вообще есть большое желание эту тему развить, и, может быть, я это сделаю. У себя, конечно.

Date: 2010-09-11 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Давай, давай. Напиши о кружке нетерпимых исламофобов. У тебя должно хорошо получиться.

December 2025

S M T W T F S
 123 456
789 10111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 08:11 am
Powered by Dreamwidth Studios