rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
В рассуждениях о нелегальной иммиграции часто звучит аргумент, что американские граждане не будут работать в сельском хозяйстве за те деньги, которые могут платить фермеры. И если закрыть границу для сезонных рабочих из Мексики, то цены на овощи-фрукты взлетят, это вызовет недовольство потребителей и крах сельского хозяйства. Этот аргумент чаще выдвигают демократы. И предлагают как-то узаконить это положение, выдавать временные визы в большем количестве и т.п.

Звучит вроде как разумно и гуманно.

Но мне это напомнило разговоры, которые велись перед Гражданской войной, и тоже о состоянии сельского хозяйства. И тогда тоже южные политики, демократы, говорили, что если освободить рабов, кто же будет собирать хлопок? Экономика южных штатов рухнет! Республиканцы во главе с Линкольном, однако же, начали Гражданскую войну, самую кровавую в истории Америки.

Я понимаю, что за 150 лет многое изменилось, и нынешние партии давно стали другими. И все же мне интересно - эти рассуждения, тогда и сейчас, сходны ли, и насколько?

P.S.
Тут меня упрекают, что я приравниваю рабство к свободным экономическим отношениям. Я сформулирую свои тезисы:

Я не ставлю знак равенства между рабством и самой бессовестной капиталистической эксплуатацией.

Я прекрасно понимаю разницу между трудом под принуждением и договором хозяина и батрака.

Но аргумент "без этого наше сельское хозяйство загнется, так что мы должны поддерживать эту систему" я считаю бессовестным.

Собственно, я задавал вопрос, см выше: эти рассуждения, тогда и сейчас, сходны ли, и насколько?

Date: 2019-01-11 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
I rest my case. Ну хотя бы прочитать, что я пишу, можно? И перестать изобретать за меня мою позицию?

Я говорю, что если мы пускаем сезонных рабочих, то надо выбрать - надеть трусы или снять крестик. Или платить им штатский минимум плюс бенефиты, если вы такие борцы за социальную справедливость. Или сказать - ребята, мы вамим платим в пять раз больше, чем в вашей сраной Мексике, так что берите свои $5/час и не выебывайтесь, а кланяйтесь и благодарите.

Но выберите. И будьте готовы, что в первом случае вас фермеры поднимут на вилы, а во втором - свои же SJWarrior'ы.



Edited Date: 2019-01-11 02:36 am (UTC)

Date: 2019-01-11 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
это как раз я хотел предложить - надеть трусы или снять крестик. Но решил, что в наше тяжелое военное время и еще более тяжелое послевоенное время, я не стану. Но вы стали. За что вам и конечно.

И тут я конечно - если вы прочитали, что я еще написал - предлагаю платить всем одинаково, включая социальную справедливость ака бенефиты, healthcare, etc, etc, просто потому что мы не сможем делить. BTW, мы им _уже_ платим _почти_ одинаково, потому что отказать в emergency healthcare нельзя ни в одном штате. Просто это идет не из денег фермеров, и, в итоге, не из стоимости салата, а из наших налогов. Хотя если фермеры поднимут стоимость сбора салата - ваши налоги не упадут ни на йоту, спросите вашего R/D representative

мои SWJ поднимут меня в любом случае, потому что я не в их лагере. Но, что интересно, оказывается, и не в вашем. Потому что я в лагере экономики. Это такая маленькая мелочь, которая, обычно, не интересует ни республиканцев, ни демократов. Справедливости ради, демократов это интересует куда меньше
Edited Date: 2019-01-11 03:31 am (UTC)

Date: 2019-01-11 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
То есть, я не в лагере экономики. Это полезно и поучительно узнать.

Date: 2019-01-11 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
tariffs, prohibitions, etc.

No, it is not. Sorry. My last

Date: 2019-01-11 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Еще интереснее. Это я, что ли, ввожу тарифы и т.п.?

December 2025

S M T W T F S
 123 456
789 10111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 01:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios