Нет, меня не забанили в гугле...

[rezoner]

Но вот филологический вопрос, на который я с ходу не могу найти ответа.

В русском языке есть две формы множественного числа для большинства существительных. Одна - для двух, трех или четырех. Другая - для пяти и больше.

Два, три, четыре стула - пять, шесть, двенадцать стульев.
Четыре стола - пять столов.
Четыре кошки - пять кошек.

Иногда еще хуже: четыре года - пять лет.

Откуда взялось это различие?

Comments

[starshoi.livejournal.com]

А в родительном падеже вообще с двух начинается. Стульев, кошек, далее везде.

[idelsong.livejournal.com]

Это рудимент двойственного числа.

[rezoner.livejournal.com]

Да, действительно. Но ты не ответил!

[elektrikz.livejournal.com]

У меня есть предположение, хотя и не основанное на гугле и других серьёзных источниках.
У человека на руке (и даже ноге) пять пальцев. В далёкой древности, когда не было смартфонов, считать было сложновато. Получалось только на пальцах:
1 - l
2 - ll
3 - lll
4 - llll
5 - lllll = llll = v
... и пошло-поехало.
Т.е. с пяти начинается усложнение счёта.
Видимо, в русском языке сохранились эти особенности. ;)

[rezoner.livejournal.com]

Непонятно, почему он работает вплоть до 4.

[rezoner.livejournal.com]

ммм... хотелось бы доказательств :)

[idelsong.livejournal.com]

Да, но это форма, которая в старославянских текстах была двойственным числом.

[idelsong.livejournal.com]

Вильгельм фон Гумбольдт считал ошибочным представление о двойственном числе как об ограничивающемся просто понятием числа «два». Согласно его представлению, двойственное число совмещает в себе природу множественного и единственного чисел: это одновременно и коллективно-единственное от числа «два», тогда как множественное число может сводить множество к единству лишь в определённых случаях. Таким образом, двойственное число выражает коллективно-единственную функцию, идею «единства во множестве».

То есть двойственное число не обязательно "два", может быть "немного".

[resooth.livejournal.com]

Ответа не знаю, но добавлю вам ещё информацию для размышления.
Если бы стулья были как люди, то было бы - двое стульев, трое стульев, четверо... Замеченное вами различие работает только с живыми существами и неодушевленными предметами.

[elektrikz.livejournal.com]

Если что-то запутанное можно объяснить двумя способами, то выбирают наиболее простой :))

[rezoner.livejournal.com]

Гриша, я понимаю, что ты говоришь. Я знаю даже о двойственном числе, но почему оно так расползлось? :)

[rezoner.livejournal.com]

А, вот это уже теплее!

[rezoner.livejournal.com]

Я как-то растерян. А какие еще бывают предметы, кроме живых и неодушевленных? :)

[rezoner.livejournal.com]

Это верно, но как это нам помогает найти ответ?

[resooth.livejournal.com]

Воображаемые, фантастические, сказочные, инопланетные - да мало ли какие. Ну а люди - не предметы, хоть и живые существа.
В общем, это всё - мистика, а никакой не русский язык. Лучше о таком на ночь не задумываться.
Я вот помню как мне несколько раз снилось, что я снова в школе учусь. И знал ведь прямо в этом сне, что я уже учился и золотую медаль получил, а теперь снова учусь, а на медаль не дотягиваю. Страшнее кошмара у меня не бывало, разве что про повторную службу в СА.

[roman-kr.livejournal.com]

Гениально!

[roman-kr.livejournal.com]

В иврите нету

[rezoner.livejournal.com]

От службы в СА Бог миловал. Сны о школе тоже не мучают, но взамен их являются сны об учебе в университете. И непременно в них надо сдавать два предмета, оба из которых я злостно прогуливал - английский язык (тут я надеюсь на свой 25-летний практический опыт) и функциональный анализ, в двух томах. А здесь уже надеяться не на что...

[xaxam.livejournal.com]

В каком-то из бесписьменных дагестанских языков 5 родов: мужской, женский, детский, неодушевлённый и животный (познание из задачи по лингвистике, решённой 45 лет назад ;-).

[rezoner.livejournal.com]

Кого нету? Двойственного числа?

Кстати, я читал в умных статьях, что таки есть: https://alfred-griber.com/bez-rubriki/urok-26-dvojstvennoe-chislo-sushhestvitelnyx

[rezoner.livejournal.com]

Детский - это как белый ослик?

Ты мне, кстати, не ответил про Маале Адумим.

[roman-kr.livejournal.com]

Разумеется. Включая слово «нахераим « ( ноздри) . Я имел в виду что 5 не особенност

[rezoner.livejournal.com]

Да. Итак, можно подытожить (перед сном), что про магическое число 4 никто ни фига не знает. Отлично.

[rezoner.livejournal.com]

Что, вот так и говорят - Нахераим ноздри?

[xaxam.livejournal.com]

А ты мне что-то писал? Я не получал ничего...