PR

May. 11th, 2010 12:15 am
rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
Исключительный по полноте обзор жизни в Швеции: http://tan-y.livejournal.com/188767.html

У меня волосы на голове дыбом стояли, пока читал о достижениях социализма в отдельно взятой стране. Левым, конечно, и это бесполезно читать - если Бог хочет наказать, он лишает разума, а так вообще всем советую.

Убедительная просьба срач в комментах не устраивать, хозяйка этого не любит.

Re: по этому описанию

Date: 2010-05-11 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Видимо, им это подходит, другого объяснения у меня нет.

Re: по этому описанию

Date: 2010-05-11 01:38 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Социалистические ужасы приводят к краху. Просто ужасы Швеции тут немного преувеличены. А после краха кризиса 1991 года эти ужасы ещё и уменьшились немного.

Re: по этому описанию

Date: 2010-05-11 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Зато появились другие. Вы как хотите, а мой пойнт как раз, что в 60-80х все было хорошо - и крона, и социалка, и безработица 2%, а с 90х пошло вниз - примерно как на графике в конце моего поста. В том числе из-за отсутствия профессиональной иммиграции и наличия антипрофессиональной (ну, это самая легкая причина, на поверхности)
А идеология, как тут кто-то правильно заметил - нам ли после СССР бояться...

Re: по этому описанию

Date: 2010-05-11 02:15 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Конечно, Вы знаете об этом лучше меня, так что спорить мне тут неудобно.

Но я думаю, что та система, которая была построена в Швеции, работать не может. Главным образом потому, что она разваливает побуждение к продуктивному участию в экономике и культуру эффективной работы. Просто происходит это постепенно. Кризис начала девяностых - в большой степени результат работы этой системы над головами её участников.

В 60-80х многие люди играли по правилам - делали своё дело, хотя экономический стимул для этого был уменьшен. Но вечно такое продолжаться не может. Поколение, родившееся в достатке, не пожелало поддерживать экономику просто так. Иммиграция тоже, конечно, сыграла роль - люди приезжали, чтобы пользоваться плодами созданной системы, а стимула к её поддержке у них не было. Чудес не бывает, бывают только флуктуации.

Это немного похоже на Японию. Феноменальный рост её экономики был связан с тем, что продуктивность там догоняла западную быстрее, чем зарплаты. В восьмидесятые годы на Западе стали ужасно волноваться - скоро Япония заберёт к себе всю в мире промышленность. Стали изучать японские методы организации, учить язык. И это как раз тогда, когда зарплаты там обогнали западные. Естественно, что назло умным экспертам последовал тяжёлый кризис и японское чудо закончилось. Тогда много говорили про курс иены, про всякие сложные механизмы, про спекулянтов. А на самом деле всё было просто - причина, по которой экономика росла, закончилась.

Re: по этому описанию

Date: 2010-05-11 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Там есть нюанс про положительные коннотации, связанные с терминологией насчет государства, и про отрицательные - для всего частного. Это может обозначать, что им и впрямь так лучше. Ну, так вот организм устроен и исторически сложилось. Антагонизм между государством и личностью слабо выражен, народу мало, этакий киббуц на всю небольшую страну. Пока есть другие страны, устроенные иначе, можно вполне себе существовать.

Re: по этому описанию

Date: 2010-05-11 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Я ж не призываю никого идти освобождать шведов, и даже разъяснять им, что они неправильно живут. Просто хотелось, чтобы люди посмотрели и прикинули - нравится им такое или нет.

December 2025

S M T W T F S
 123 456
789 10111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 03:46 am
Powered by Dreamwidth Studios