PR

May. 11th, 2010 12:15 am
rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
Исключительный по полноте обзор жизни в Швеции: http://tan-y.livejournal.com/188767.html

У меня волосы на голове дыбом стояли, пока читал о достижениях социализма в отдельно взятой стране. Левым, конечно, и это бесполезно читать - если Бог хочет наказать, он лишает разума, а так вообще всем советую.

Убедительная просьба срач в комментах не устраивать, хозяйка этого не любит.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2010-05-11 04:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
не так страшен черт, как его малюют
да и кому он нужен, дутый фуфел

Date: 2010-05-11 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
А все-таки, настаиваю, что маленькие и большие системы функционируют по разным законам.

Date: 2010-05-11 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
маааааааааааааленькая система, и з 8 мильонов человечков

Date: 2010-05-11 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Да, это с 8 млн человек система может управляться "по правилам", а где-то начиная с 20-30 миллионов, примерно, вмешивается стихия.
Россией, например, по правилам управлять нельзя, хотя им и очень хочется.

Date: 2010-05-11 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
строго говоря, это все же пересказ некоего источника, а не обзор жизни. К источнику у меня есть вопросы - скажем, он явно пользуется демагогическими приемами для создания нужного впечатления, т.е. делает то, в чем, собственно, обвиняет рассматриваемые структуры - что в моих глазах лишает его кредита доверия.

Date: 2010-05-11 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ну, значит, можно расслабиться и не беспокоиться.

пример?

Date: 2010-05-11 04:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
subj

Date: 2010-05-11 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Предпочитаешь напрягаться и беспокоиться?

Date: 2010-05-11 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Нет, просто надо представлять себе.

Date: 2010-05-11 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Ну, если вот прямо сейчас бежать спасать Швецию, то я бы начал с семьи.
Или, на худой конец, с Аббы. Эбана. В крайнем случае - с Моше Даяна.

Date: 2010-05-11 05:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
да вы уж мне кажется начали и не один раз
все никак не можете закончить

Re: пример?

Date: 2010-05-11 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
ну, на вскидку самый простенький - утверждается, что коннотация трюиггхет - это испуганный ребенок, бегущий к матери; на деле это коннотация _антонима_ трюиггхет :) Классическая игра в "перевертыши".

Date: 2010-05-11 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Брысь под лавку!

Date: 2010-05-11 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] saapin.livejournal.com
Именно этого добиваются в Северной Корее. Только более топорно. И экономика не позволяет воплотить в жизнь зажиточное и равное существование для каждого.

Date: 2010-05-11 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
не люблю жесткие дихотомии, но если выбор либо расслабиться и не беспокоиться, либо напрячься и забеспокоиться по поводу того, в чем меня убеждает источник, к добросовестности которого у меня есть вопросы, я действительно предпочту первое.

Date: 2010-05-11 05:38 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
И ведь пока не нашлось ни одного, кто по своей воле отказался бы от нобпремии, мотивировав нежеланием получать подачки из этого исчадия колхозности. И Сартр, и Ле Дык Тхо упомянули другие причины.

Интересно, когда они там, наконец, на трудодни перейдут.

Re: пример?

Date: 2010-05-11 05:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
а поподробнее? очень интересно, мне тоже найдется что сказать

Date: 2010-05-11 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com
Самые неприятные люди живут в Швейцарии. А про Швецию не знаю. Леваки, наверное и идиоты.

Date: 2010-05-11 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Миф о высоком уровне самоубийств в Швеции исходит из предвыборной речи Эйзенхауэра в 1960 году. Ополчаясь на шведскую социальную систему, Эйзенхауэр сказал:

" И следствием этого явился разврат, пьянство и самоубийства"

(http://www.sweden.se/templates/cs/Article____12355.aspx)

В действительности Швеция находится на 30-м месте - меньше чем Франция или Германия. Уровень самоубийств в 2.9 раза меньше, чем в России.

Date: 2010-05-11 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] pvax.livejournal.com
Интересная статья, никогда не задумывался, что же на самом деле творится за красивым шведским фасадом. Есть знакомые шведы, вроде нормальные люди, но в общении с ними были какие-то маленькие моменты, странно меня напрягавшие.
Кстати, в связи с приведенными фактами знаменитая "Гибель 31 отдела" начинает звучать принципиально по иному.

Date: 2010-05-11 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Неужто Валё с Шеваль правду писали?

Date: 2010-05-11 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ezhik73.livejournal.com
Ничего не могу сказать ни про ситуацию в Швеции, ни про источник, но тон изложения или переложения очень напоминает мне кухонные разговоры русаков, когда те под водочку начинают возмущаться социалистическими порядками в Германии. Такой специфический гон эмигранта. И велфер этот, и свободы нет, и налоги большие, и местные аборигены стадом ходят, и газеты правды не пишут, и школы дурацкие, и... хотя сами всем этим охотно пользуяется, но за лесом не видят деревьев.

Несомнено, та или иная проблематика существует, так как у социального государства есть и свои недостатки, но и Америку можно изобразить страной мирового зла, нет, не переверая фактов -- лишь подобрать их определенным образом.

Такие подборки падают на жирную удобренную почву, например в головы тех, брудер, кого трясет от слова "левый" :)

Date: 2010-05-11 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
Вы не пробовали перечитывать написанное? :-)

по этому описанию

Date: 2010-05-11 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
выходит, что разные "социалистические ужасы" не всегда приводят к экономическому краху

Date: 2010-05-11 08:17 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Шведская социал-демократическая партия действительно самая большая в стране. Она чаще у власти, чем в оппозиции. И её политика действительно более патерналистская, чем у похожих партий в других европейских странах. И одиозный Улоф Пальме, который был премьер-министром от этой партии два раза (1969-76 и 1982-86), действительно говорил гадости про западную культуру.

Но не стоит преувеличивать. Право-центристы там у власти с 2006 года, перед этим они правили в 1991-94. Тогда они пришли к власти на волне экономического кризиса и огромной непопулярности социал-демократов и их идеологии. Размер государственного сектора в экономике был в 1991 году главной темой предвыборной кампании. Да, вмешательство государства в экономику там всё ещё большое, но "особая шведская модель" рухнула в 1991 году. Говорить, будто обсуждение индивидуализма, предпринимательства и сокращения государственного сектора - что-то вроде табу - абсурд.

И потом, мы же верим в невмешательство государства и свободное предпринимательство. Поэтому мы и любим ругать шведов за их "социализм". Но при этом мы признаём, что Швеция - одна из экономически наиболее успешных в мире стран. Нехорошо получается. То ли мы в глубине души всё-таки верим, что социализм тоже работает. То ли мы просто преувеличиваем разгул социализма в Швеции. Идеологическая чистота и полемический задор - это, конечно, хорошо. Но поливать грязью чудесную страну нужно только в той мере, в которой она это заслужила.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

December 2025

S M T W T F S
 123 456
789 10111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 03:27 am
Powered by Dreamwidth Studios