Возмутительный случай дискриминации Резо

[rezoner]

Будучи многажды пристыжен как друзьями, так и недругами за излишние внимание к российской политической жизни и недостаточное к американской, я решил исправить это нетерпимое положение.

Поэтому последние два дня утром, по дороге на работу (ОК, между 10 и 11 утра, не ругайтесь:)) я звоню на Национальное радио (NPR) с целью поучаствовать в их диспутах.

Вчера обсуждали Иран. Я позвонил задать вопрос про перспективы азербайджанского сопротивления, и можем ли мы разыграть эту карту, и бла-бла-бла. Меня мигом соединили, на вопрос старательно ответили, пообсуждали немного тему, и перешли к дальнейшим пунктам.

Сегодня, напротив, обсуждали вопрос гомосексуальных браков и отношение черных борцов за равноправие к правам геев. Стороны быстро зашли в тупик, и я решил им помочь. Позвонил. Меня соединили с теткой, которая, как бы это сказать, фильтрует базар. Тетка сурово спросила меня (как и вчера), что я имею сообщить.

Я объяснил, что, с формальной точки зрения, в запрещении однополых браков нет дискриминации гомосексуалистов: брак с другим мужчиной запрещен как гею, так и не-гею. Равно, брак с женщиной разрешен им обоим. Поэтому говорить о дискриминации нельзя, а можно только говорить о возможном определении брака.

Тетка уточнила мою позицию, попросила подождать, а через минуту вернулась и сказала, что моё сообщение интереса для передачи не представляет.

Вот думаю - было ли это дискриминацией, и если да, то по какому признаку? :)

Comments

[dyak.livejournal.com]

Логика решения такая.

Степ 1. Дискриминирует ли штат Джейн по полу? Да, так как штат дал бы ей некие права, будь Джейн мужчиной при прочих равных.

Степ 2. Дискриминация по полу (в отличии от дискриминации по числу партнеров или по родственным связям) нарушает Конституцию, но простительна если у штата есть важные необходимые причины (напр. женщины–охранники в женской тюрьме) или если речь идет о пустяках (напр. чиновник к женщине обращается "миз" а не "мистер"). С этим никто не спорил.

Степ 3. Речь идет о далеко не о пустяковых правах. С этим никто тоже не спорил.

Степ 4. Есть ли у штата важные необходимые причины так дискриминировать? Вот об этом спор по сути и шел. Ты привел аргументы в пользу наличия одной возможной такой причины –– детопроизводство. Я привел (сформулированные другими людьми) аргументы против.

Также как запрет на однополые браки ударяет по гомосексуалистам, но дискриминацией по половой ориентации не является (а является дискриминацией по полу); наличие декретных отпусков ударяет по лицам мужеска пола, но дискриминацией по полу не является (а является дискриминацией по беременности).

[rezoner.livejournal.com]

"но дискриминацией по полу не является (а является дискриминацией по беременности)"

Слова, слова...

Все зависит от определения беременности, не так ли? Беременность определяется как состояние, достигаемое в результате совокупления и ведушее к рождению детей. Но, как показано в решении по делу Row vs. Vade, совокупление не обязано вести к беременности, а беременность к рождению ребенка; следовательно, связь уже не так безусловна.

Кроме того, ребенка с нескольких месяцев можно растить вне организма матери, и этот срок будет увеличиваться.

Кроме того, беременность несет с собой много последствий, причиняющих неудобства (трудно сидеть за рулем, тошнит, бывает дурное настроение). Всё это никак не ограничено женским полом.

Поэтому мужчина с толстым брюхом должен иметь те же права, что и беременная женщина.

[dyak.livejournal.com]

Я не уверен, что я понял, о чем ты речь ведешь, но дискриминация по толстому брюху, равно как и дискриминация по беременности, никак конституционно не запрещена (в отличии от дискриминации по полу).

[rezoner.livejournal.com]

Ты и правда не понял.

В случае с беременностью Джона совершенно явно дискриминируют по полу. Мы уже показали, что беременность и деторождение не связаны; мы показали, что признание статуса "беременный/ая" дает некоторые права; единственная причина, по которой Джона лишают этого статуса - это его пол.

[dyak.livejournal.com]

Но почему ты считаешь, что Джон, будь он женщиной при прочих равных, считался бы беременным?

[rezoner.livejournal.com]

Он мог бы это подозревать. Потому что живот растет и нет месячных.

[(Anonymous)]

гыыыыы ;)))))