Моё слово в поддержку либералов

[rezoner]

Наконец я услышал новость, которая сподвигает меня высказаться за отделение церкви от государства.

Хотя, как справедливо отметил в своем решении судья 6-го федерального округа, "заявления об отделении церкви от государства уже достали" - тем не менее, есть некоторый принцип, сформулированный в свое время Джеферсоном, который мало кто оспаривает: государство не должно оказывать предпочтение представителям одной церкви перед другими.

Вчера у нас в Бостоне оштрафовали каких-то китайцев, торговавших в своем продуктовом магазине. Основание: Рождество - обязательный праздник в штате Массачусетс. Китайцы пытались сказать, что ни их работники, ни посетители Рождества не отмечают, но это им не помогло.

Comments

Re: Бедные китайцы

[rezoner.livejournal.com]

Я не очень понимаю, кому именно плохо от того, что отмечают Рождество. И уже излагал несколько раз, почему я не понимаю. Если кто-то скажет: "а мне обидно, что Куйрам-Байрам не общенациональный выходной - пусть нас и 1% населения" - я посоветую такому человеку немножко подумать.

Re: Бедные китайцы

[chenikh.livejournal.com]

Плохо не оттого, что отмечают Рождество, а оттого, что нет возможности отметить Курбан-байрам. Знаешь, как это вообще-то называется, дорогой? Дискриминация по религиозному признаку. Чтобы этого избежать и нужно отделение церкви от государства - общенациональные праздники д.б исключительно светскими. А там каждый как хочет себе.

Re: Бедные китайцы

[rezoner.livejournal.com]

Еще разочек: есть возможность. Тебе дают выходной. Или тебе обязательно нужно, чтобы в этот день у всех был выходной, иначе Курбан-байрам не в Курбан-байрам? :)

Re: Бедные китайцы

[chenikh.livejournal.com]

Еще разочек: мне наоборот не нужен выходной ни на Курбан-байрам, ни на Рождество, ни на Дивали. Если я отмечаю эти даты, это мое частно дело, понимаешь? Я могу отгул в конце концов взять, если уж так приперло.

Re: Бедные китайцы

[rezoner.livejournal.com]

Если тебе не нужен, то какое тебе дело до тех, кому нужен? Или если тебе не нужен, то пускай никому не нужен будет? :))

Как-то мне это напоминают борьбу за то, чтобы не было богатых :)

Re: Бедные китайцы

[chenikh.livejournal.com]

Чтобы не было бедных уж тогда.
Я говорю о том, чтобы все были в равном положении. Я праздную католическое Рождество, я беру отгул 25-го. Ты празднуешь, допустим, православное, берешь 7-го. Моя соседка-татарка гуляет на свои праздники, мои друзья-индусы - на свои. По собственной инициативе и при единственно - позволении работодателя, наверное. Но не государства! Это не его дело, оно пусть другими вещами занимается. Вон arbat ниже дело говорит: дать ровное количество просто выходных всем, а там пусть делят по своим религиозным воззрениям, ради бога.

Re: Бедные китайцы

[rezoner.livejournal.com]

Нет, именно богатых. Чем тебе мешает тот факт, что официальный выходной - 25-е, если ты празднуешь 7-го? Если тебе этот день все равно дают? И если 25-го ты имеешь право работать (за что я выступаю)? Абстрактная "дискриминация" меня лично не пугает. У меня нет комплексов неполноценности по поводу того, что я в этой стране в меньшинстве.

Re: Бедные китайцы

[chenikh.livejournal.com]

Окей. Наша проблема в том, что мы не только по разному смотрим на вопрос "бедности-богатства" в данном вопросе (а я уже устала, честно говоря, с тобой спорить), но что еще и говорим о разных странах. Мне - здесь - никто выходной 25-го декабря не даст. Зато я 7-го сижу и втыкаю в то как президент светской, блин, страны в обнимку с патриархом празднует православное Рождество. Оно мне надо? (И не говори, чтобы я телевизор выключила, я только новости смотрю)

Re: Бедные китайцы

[rezoner.livejournal.com]

По-моему, я начал говорить о США, конкретно - о штате Массачусеттс. Рассказал, как, на данный момент, решается здесь эта проблема. Ты же рассказываешь о ситуации в России. И то, что в России проблема решена из рук вон плохо, приводишь в качестве обоснования той позиции, что правильного компромисса быть не может, и нужно вообще всё отменить. По-моему, это нелогично.

Re: Бедные китайцы

[chenikh.livejournal.com]

Начал, да, но разговор-то от Массачусетса уже уполз в мировой масштаб.
Ладно, я правда устала спорить с тобой. Я, по-прежнему, считаю, что религиозные праздники на госуровне - недопустимы (в любой стране! просто это не у нас из рук вон, а у вас немного лучше). Ты считаешь наоборот. Мы друг друга не убедим и ничего не изменим... только разве что поссориться рискуем.

Re: Бедные китайцы

[rezoner.livejournal.com]

Нет, милая! Этого я допустить не могу!! :))

Хрен с ними, с религозными праздниками.

Re: Бедные китайцы

[chenikh.livejournal.com]

=) Ну и хорошо.