Недоумение

[rezoner]

Скажите, пожалуйста, кто в курсе: каким образом и когда физфак МГУ стал слабее Физтеха и МИФИ? Прежде всего, действительно ли это так? А если да, то когда и почему?

Comments

[idelsong.livejournal.com]

Вроде бы и в наше время так было.

[arestov-t.livejournal.com]

Физфак всегда был слабее физтеха. Мое субъективное мнение.

[xaxam.livejournal.com]

Я подозреваю, что с момента основания Физтеха. Уже в моём поколении те, кто всерьёз замахивался на карьеру профессионального физика, не раздумывали ни секунды, выбирая между ФОПФом и Физфаком: "Физфак — это для девочек". Насчёт МИФИ, кстати, я вовсе не уверен, в какую сторону знак неравенства стоял.

Возможно, это связано с практикой "базовых кафедр". В СССР наука (за исключением математики) делалась в основном в (академических) институтах, куда из Физтеха попадали уже на третьем курсе. А физфак обходился своими профессорами...

[rezoner.livejournal.com]

Мне кажется, был паритет.

[rezoner.livejournal.com]

Интересно, что для вас такое "всегда" :) В смысле, когда вы поступали?

[13-klyaks.livejournal.com]

Я, конечно, могу судить только со стороны, но сдается мине, что уже в мое время (ох, не будем считать, сколько лет назад) физтех считался куда более серьезным заведением, нежели физфак МГУ.

[rezoner.livejournal.com]

Касаемо "за исключением математики": а Стекловка не котировалась разве, даже и с Виноградовым во главе?

[rezoner.livejournal.com]

Отвечаю так же, как и Грише: мне кажется, они были на равных по престижу.

[morkoy.livejournal.com]

Ого, хорошо посидели видать? Морды били друг другу или нет?
Но мериканским шпиёнам на этот вопрос мы можем ответить, что круче всех только химфак!
И утритесь!

[galeolaria.livejournal.com]

Мне тоже так казалось. Пошла допрашивать мужс-физтеха

[xgrbml.livejournal.com]

Первый раз слышу про слабее МИФИ.

[xgrbml.livejournal.com]

Мне кажется, что в наше время был паритет между физфаком и физтехом, а МИФИ считался слабее обоих.

[sanitareugen.livejournal.com]

С момента образования МФТИ. МИФИ стало чуть позже.
1. тщательный отбор одарённых и склонных к творческой работе представителей молодёжи;
2. участие в обучении ведущих научных работников и тесном контакте с ними в их творческой обстановке;
3. индивидуальный подход к отдельным студентам с целью развития их творческих задатков;
4. ведение воспитания с первых же шагов в атмосфере технических исследований и конструктивного творчества с использованием для этого лучших лабораторий страны.
— П. Капица. Председателю Совета народных комиссаров СССР Тов. И. В. Сталину
Были доработаны и правила приёма:
1. максимальный возраст поступавших ограничивался 25 годами
2. «преимущественно мужчины». Это положение резко отличалось от официально декларируемом равенстве мужчин и женщин
3. сдавшие экзамены, но не принятые на факультет, имели право поступления на механико-математические и физические факультеты других вузов без дополнительных испытаний. Для этого экзамены на ФТФ начинались не 1-го августа, как в большинство вузов, а с 10-го июля.
4. экзамены сдавали все, в том числе золотые и серебряные медалисты, хотя в другие вузы им гарантировался приём без вступительных испытаний.
Соответственно изначально были и кадры лучше, "сливки снимались", и "а Баба-Яга поступила в МФТИ, чтобы быть самой красивой на курсе". А учёба строилась на практике самой тогда передовой физики, "бомбу делали", и в контакте с крупными учёными (в совместной работе, а не просто любоваться на лекции благородными сединами профессора).
Но вначале МФТИ был факультетом МГУ. И когда хорошие студенты стали уходить с физфака на инженерно-физический (где заведомо не готовили школьных учителей, зато была перспектива работы на оборонных проектах с высокой зарплатой) началась борьба за его закрытие. Хотя мотивы были, видимо, сугубо личной корысти, но обосновывали борьбой с "безродными космополитами"
Несколько слов о физико-техническом факультете МГУ. Работники этого факультета в практике своей работы основываются на порочных идеях акад. Капицы, который ставил целью факультета подготовку кадров особого сорта, из числа каких-то «сверхгениальных» людей… Решающим критерием для приёма на этот факультет является «беседа поступающего с академиком». Именно мнение академика является решающим для отбора на этот факультет. Легко себе представить, какие кадры подбирают работающие там и задающие тон академики Ландау, Ландсберг, Леонтович и др. Это положение является совершенно нетерпимым.
(Стук замдекана физфака профессора Королёва секретарю ЦК Маленкову)
В итоге инженерно-физический факультет МГУ расформировали, но генерал Петров (на это время начальник ЛИИ, до войны был начальник ЦАГИ, ещё ранее лётчик-испытатель) обратился к Сталину, аргументируя практической нуждой, на что тот отвечал:
Зачем же мы будем восстанавливать факультет, который только что распустили. Давайте создадим новый институт со следующими факультетами…
С этого момента (1951) МФТИ самостоятелен. А в МГУ остались девочки и "идейные" карьеристы...
С МИФИ не так драматично, он изначально был "механический институт боеприпасов", а в 1953 преобразован по образцу МФТИ.

[nikolamsu.livejournal.com]

Сейчас физтехи обидятся, но... уже не один год физфак заметно сильнее физтеха :-)

[idelsong.livejournal.com]

Насколько я помню, в 1972-73 гг физфак довольно сильно разогнали, в связи с подачей на выезд Левича. Друга моих родителей, Толю Наумова, тогда выгнали, и он после нескольких лет мытарств пристроился в МГПИ. И, насколько я знаю, не только его.

[nikolamsu.livejournal.com]

1951 год. Семьдесят лет прошло :-)

[lev-m.livejournal.com]

Говорят, по-американски правильней — "фак хим".

[strannik1.livejournal.com]

Да.

[strannik1.livejournal.com]

Вряд ли слабее МИФИ, судя по данным из МИФИ.

[zwh.livejournal.com]

На 1973 год физтех считался круче физфака. МИФИ вообще не рассматривался. Во всяком случае такое мнение ходило среди участников физических школьных олимпиад.

[xaxam.livejournal.com]

Ну, если спросить prof_yura, он конечно вспомнит Манина и Шафаревича из Стекловки, но в целом там был сущий паноптикум. Особенно на фоне блистательной плеяды "молодых", выстреливших к этому времени на мехмате. В Питере ЛОМИ был много приличней, кстати.

[oude-rus.livejournal.com]

Физфак был сильнее фундаментальной подготовкой.
Физтех -- прикладной (как и следует из названия) и той, которую сейчас бы назвали бизнес-менеджерской.
То, что пишут насчет "базовых кафедр" -- это какая-то ерунда: у нас все, кто хотел, ушли делать курсовые и дипломы в АН.
Справедливости ради, из-за исторического наследия кафедры физфака были очень разные. Моя была сильная, Келдышевская тоже, а та же спектроскопия... мда.

Текущей ситуации с физтехом не знаю. Физфак-бакалавр вполне ОК, но с моей точки зрения сильно провисает на уровне магистра. К примеру, им там читают те же курсы, что читали мне, но это еще не самое смешное. Их читают ровно те же люди!

[xaxam.livejournal.com]

А с чем это связано? И согласны ли с вами за пределами корпуса на Ленгорах?

[xaxam.livejournal.com]

У меня есть один странный контрпример: мой одношкольник (второе место на московской олимпиаде, участник всероссийской от Москвы) пошёл-таки на физфак.

[igor-abramov.livejournal.com]

На физфаке, с некоторых (достаточно давних) пор, есть отделение астрономии. Соответственно, если кто-то сильно повернут именно на этой тематике, то для него выбор был практически однозначен.