Разум начинает брать своё?

[rezoner]

Проходил вчера трейнинг по харассменту и дискриминации. В конце каждого раздела, естественно, экзамен, 5 вопросов.
Вот несколько неожиданных ответов.

Питер и Люси закончили проект, сдали заказчику, время - пятница вечер. Питер предлагает:
- Пошли в соседний ресторан, отметим?
Люси говорит:
- Да я одета неподходяще, там такое шикарное место.
Питер отвечает:
- Да ну, что за херня, ты прекрасно выглядишь!

Является ли это харассментом?

Второй пример.

Изя приходит на работу всегда в вязаной кипе. Анна говорит ему:
- У тебя совершенно дурацкий вид в этой кипе.
Изя ржет и отвечает:
- Да ты на себя посмотри!

Является ли высказывание Анны оскорблением религиозных чувств?

На оба вопроса теперь ответ "нет". Я отвечал исходя из моих понятий, и угадал.

Comments

[edik-m.livejournal.com]

у нас дают возможность ответить еще раз и еще раз. Ну, пока правильно не ответишь :)

[rezoner.livejournal.com]

Да, примерно так и у нас. Им-то это тоже ни на фиг не нужно :)

[brevi.livejournal.com]

Ну если Анна сама из сатмарских хасидов и имеет в виду, что Изя должен надеть штреймел -- тогда да.

[rezoner.livejournal.com]

:)

[galyad.livejournal.com]

А если бы это был не Изя в кипе, а Фатима в хиджабе?

[rezoner.livejournal.com]

Тогда хана Анне!

[mgar.livejournal.com]

Дело не в религиозной принадлежности Изи, а в его реакции ("ржет и отвечает"), т.е. он не чувствует себя оскорбленным. Очевидно, что между ним и Анной создались дружеские отношения, которые позволяют такие вот взаимные подколки (ты выглядишь по дурацки - на себя посмотри).

Если бы то, что сказала Анна, были бы для него обидным, это было бы уже харассментом, особенно если бы он показал, что ему насмешки над кипой неприятны, а Анна бы продолжала.

[e2pii1.livejournal.com]

> Проходил вчера трейнинг по харассменту и дискриминации. В конце каждого раздела, естественно, экзамен, 5 вопросов.

Теперь умеете и отхарасить и дискриминиpoвaть ?

> На оба вопроса теперь ответ "нет".

Потому что не сказано, что они негры ? Потому что харасящие - не полицейские ? Потому что Люсь и евреев обижать можно ?

[rezoner.livejournal.com]

Нет. Потому что никто не был обижен.

[inkogniton.livejournal.com]

Разум берет свое это тогда, когда на такие вопросы нет правильных ответов, заданных сверху. Я проходила такие тренинги, не знала смеяться или плакать. Был тренинг как обращаться с аспирантами и что с ними вообще делать. Я серьезно сообщила своему (будущему) аспиранту, тогда магистранту, что, как оказалось, я не имею права говорить ему, что я его прибью. На что он, не задумавшись, ответил, что если я перестану говорить ему, что я его прибью, то он поймет, что он совершенно бестолковый и это будет для него знаком бежать из аспирантуры.

[spamsink]

Что на первое ответ "нет" - более или менее логично, поскольку и реплика, и ответ могли быть даны независимо от соотношения полов.

Второе оскорблением религиозных чувств не является, но является оскорблением эстетических, а чем эстетика ниже религии, что её можно оскорблять? It is his sincere belief that he's gorgeous in his kippah.

[reytsman.livejournal.com]

Вам есть куда расти. У нас бы Питер давно бы уже писал объяснительную начальнику и эйчаровцам. Изя кстати тоже.

[sari-s.livejournal.com]

Удивительно и прикольно, но я бы не обольщалась. В свете протестов в следующий раз эти ситуации сочтут неприемлемыми.
Мне тоже приходилось сдавать экзамен по маразму.
Интересно, а вопросов про приставание к лицу другой расы на намешали?

[starshoi.livejournal.com]

Эти экзамены демонстрируют прекрасную приспособляемость человечества практически ко всему, что это человечество может себе придумать. Видишь, твой богатый опыт подсказал тебе правильный ответ. Хотя откуда берутся правильные ответы - это тоже хороший вопрос.

Мой последний тренинг был где-то около 20 лет назад. Я пришел на работу после отпуска и туда же после отпуска заявилась моя начальница Нэнси; Так как мы давно не виделись, мы начали рассказывать друг другу как мы провели лето. Мы оба недавно развелись и вели свободный образ жизни. Нэнси начала мне рассказывать про свой байдарочный поход и извинилась, что будет параллельно проходить тренинг по сексуальному харрасменту для руководства, так как она уже давно опоздала. Потом она мне начала цветисто и с подробностями рассказывать о достоинствах и недостатках one night stand в байдарочном походе. Выслушав первый случай, я ей показал на экран ее компьютера и сказал, что я ведь могу почувствовать себя оскорбленным в лучших чувствах. Она мрачно выругалась. закончила тренинг и уже потом дорассказала мне свои истории.

Так я впервые испытал на себе сексуальный харассмент от моего руководства. Это была сильная и болезненная травма, я до сих пор не могу спокойно спать по ночам. Вот. выхожу из шкафа. Со стаканом в руке.

[alon_68]

Напомнило, как в военном лагере лейтенант перед строем читал прочувствованную речь о необходимости прекратить ругаться матом. При этом у него было "бля" через каждое слово.

[candidg.livejournal.com]

Какой-то у вас отсталый трейнинг, неактуальный. И на колени небось становиться не учили?

[rezoner.livejournal.com]

Ну пока снимут фильм, отредактируют, залитуют - время же проходит.

[oude-rus.livejournal.com]

Пиздец какая насыщенная жЫзнь.
А у нас скукота.

[bisey]

А я один онлайн-тест на расизм (но вроде как продвигаемый от какой-то официальной организации в США) завалил. А всего-то и допустил, что можно у коллеги-азиата из Китая и Японии поинтересоваться: "Слушай, ты боевыми искусствами не увлекаешься?"
Фигня в том, что я с бурной рукопашной молодостью мог бы такой вопрос задать и коллеге-русскому. И даже задавал однажды начальнику отдела - и в итоге примерно час рабочего времени оказался потрачен на то, чтобы выяснить, что круче: армейский рукопашный бой (он) или японские айкидо и каратэ (я). Сошлись на том, что все адепты "славянских стилей" - тупые позёры, на которых мы, крутые бойцы по жизни, должны сверху плевать и испытывать удовольствие :)

[stas (from livejournal.com)]

В кипе-то ладно, это сейчас можно, а вот как насчёт "У тебя совершенно дурацкий вид в этом хиджабе"? Вот это уже совсем другой вопрос!

[galyad.livejournal.com]

Или "ты блестишь как эбонит на продажу". Это вообще расстрельная статья.)

[prostak-1982.livejournal.com]

Что-то я так подозреваю, самые правильные ответы: "Смотря каким кирпичом стукнет по голове услышавшего ответ".

[tata-akivis.livejournal.com]

Бред какой!
А парочку ожиданных ответов можешь привести для примера? )

[rezoner.livejournal.com]

Ну, например:

Моника каждый раз, когда Павел проходит через дверь, становится так, что он вынужден протискиваться мимо нее, и нежно на него смотрит.
Это - харассмент.

Сингх позвал Лейлу на ужин, она отказалась. Больше он ее не звал.
Это нет.

Майк позвал Эльзу на ужин, она сказала, что обычно проводит время со своим бойфрендом. Он продолжает каждые три дня ее звать. Это харассмент.


Оффтопик: институт-то открыли?

[zaparil.livejournal.com]

а если перестраховаться и везде "да" написать - сдашь?

[rezoner.livejournal.com]

нет, я ж говорю - многое теперь вполне кошерно!

[lolka-gr.livejournal.com]

Ой, меня уже эти ежегодние трейнинги достали! Я их всегда прохожу со второго раза, после того, как записываю свои неправильные ответы. Правда, я и объяснения никогда не слушаю, перелистываю.

[rezoner.livejournal.com]

Это ты, наверное, много времени экономишь!

[inkognitov.livejournal.com]

>Да ну, что за херня, ты прекрасно выглядишь!
Эту фразу можно сопроводить таким взглядом и интонациями, что её сочтет за харассмент даже самая честная давалка.

[virginian.livejournal.com]

Я одно время отпускал комплименты на гране фола. Одна сотрудница из HR показалась мне стройнее чем обычно, ну я ей погрозил пальчиком, Don’t go too far. Целый день ходила просветленная!