rezoner

Был я президентом избирательной комиссии недавно. Не у вас, а в со-предельной стране. Общестненная нагрузка. Работа с 7 утра и до 2 часов утра следующих суток. В непрерывно стрессовой ситуации, под прицелом наблюдателей из зарегистрированных партий. Все зарегламентировано по минутам, но трудно выполнить точно и в срок. Допускаю, что в США ситуация схожая.

Драматизм, нагнетаемый журналистом, и шум, поднятый Риком, могут тетке навредить сильно, но думаю, дело не стоит выеденного яйца: ошибиться там очень легко.

From:

Ну вот скоро и выясним. Правда, одна из двух супервайзерш, против которых подана жалоба, отказывается выполнять решение суда:

https://www.pnj.com/story/news/2018/11/09/florida-recount-rick-scott-sues/1942084002/

From:

Там без полбанкли не разобраться. Председатель (супервайзор) комиссии сам не делает ни одного шага: в комиссии есть 1-й и 2-й секретарь, плюс трое счетчиков. Их обязанности меняются по ходу дела (до открытия участка, во время голосования, после закрытия участка, при оформлении документации, отправляемой вверх и вывешиваемой в виде постера на самом участке). Это я описываю местную ситуацию, в Штатах, думаю, то же самое.

Наблюдатели регистрируют любой, даже самый мелкий промах, актируют его, а потом в случае разбирательства начинается тягомотина с интрепретацией. Здесь будет все зависить от мастерства адвокатов. То, что Рик подал в суд жалобу, равно может означать, что у него рыльце в пушку, и это просто упреждающий удар. А то, что написал первый по вашей ссылке журналист, по тону явно показывает его пристрастность.

Я все это к тому, что "скоро и выясним" -- это наивная точка зрения. То, что узнаем, не означает, что узнаем правду.

From:

Когда вы "описываете местную ситуацию", неплохо бы упомянуть, хоть мельком, в какой стране это происходит. И я совсем не уверен, что даже в сопредельных странах всё происходит одинаково.

Про "рыльце в пушку" - ну, постарайтесь соблюдать элементарную беспристрастность. Когда человек видит, как у него, через день, два, три после выигранных выборов отъедают десятки тысяч голосов, ни перед кем не отчитываясь - его долг перед избирателями как можно скорее принять контрмеры и поставить процесс под наблюдение.

From:

В Мексике.

Судя по тому, что в статье из вашей второй ссылки требуют "простыню подсчета голосов", работа избирательных комиссий в наших странах изоморфна. Наверняка, отличие лишь во второстепенных деталях.

Состав комиссий формируются жеребьевкой, как для присяжных. Перед выборами у нас проводили учения. Поверить, что внутри комиссий возможны злоупотребления, я просто не могу, увидев всю механику изнутри.

А то, что тетка говорит о невозможности выполнения дедлайнов, говорит о том, что караул устал: люди из избирательной комиссии не могут на общественных началах работать несколько суток без перерыва.

Что характерно, в заметке по второй вашей ссылке из-за этого делается априорный упрек или предположение в некомпетентности. Это без сомнения говорит о пристрастности освещения. Да и само судебное решение с такими короткими дедлайнами, смахивает на решение провести расследование по Кавано за одну неделю.

From:

Тетка уже была поймана за руку, уже стояла перед судом, и уже была признана виновной в нарушениях избирательной процедуры два года назад. Почему она осталась в этой должности - я не понимаю. Так что никакой "априорности" тут нет.
Короткие дедлайны относятся к требованию предоставить документы о количестве поступивших бюллетеней, что, по закону, должно произойти в день выборов, а прошло уже 3 дня.

From:

Вам не кажется, что сравнение с российскими выборами является, мягко говоря, безответственным?

Ну, и "карусели, вбросы" -- вы серьезно предполагаете, что это сейчас происходит во Флориде?

From:

Да, полагаю.

Что до безответственности - то употребление этого термина я считаю глупым. Я описываю то, что я вижу.

From:

Да, полагаю.

Хорошо, а на основании чего вы это полагаете? Какие свидетельства каруселей и вбросов вам известны?

From:

Почему она осталась в этой должности - я не понимаю.

Действительно, почему? Мало того, что не посадили, эту преступницу вновь назначили. Что-то хромает в американской демократии...

Однако, может быть дело в другом: вы слишком доверяете политически пристрастным источникам, и очевидные внутренние противоречия в публикуемой информации вас не настораживают.

From:

Какие вы видите внутренние противоречия?

From:

:) Так вы же сами пишите: поймали за руку, и через два года вновь назначили.

From:

Я вижу, как неизвестно откуда берутся мешки с новыми бюллетенями, поданными за демократов:

https://twitter.com/Tim_Canova/status/1060575611868114944/video/1

Но вы можете продолжать свою линию - "вывсе врети, какиевашидоказательства". Давайте подождем решения суда.

From:

Посмотрел видео. Ничего понять из него по-моему нельзя, включая то что в мешках бюллетени за демократов. Прежде чем что-то утверждать надо разобраться зачем их привезли и что с ними было потом.

From:

А какое ваше мнение? Никаких объективных данных о нарушениях нет? Я вот пока что ничего заведомо криминального не видел, но может плохо смотрел.

From:

Подозрительно, конечно.

From:

Вот статья, где изложены некоторые (не все) факты:

Florida law also requires that vote-by-mail and absentee ballots are accounted for within 30 minutes of polls closing. While the other 65 counties in Florida had no problem following this state law, the supervisors of Broward County and Palm Beach County refused to follow that law.

Florida law also requires that the Department of State be given reports every 45 minutes until results are completely filed. Palm Beach County has refused to do this.

From:

Да, конечно. Считают медленно и, возможно, процесс подсчета был организован некомпетентно, но никаких объективных данных о нарушениях нет -- "Although there is no known evidence of illegal activity, there are mounting concerns about incompetence within the management of Broward elections office, which was slow in providing results."

Подсчет не закончился еще много где, просто внимание приковано к close national races. В Аризоне сейчас уже впереди демократ (Сенат), так что республиканский губернатор Аризоны говорит, что let's take time и сделаем все возможное, чтобы был учтен каждый голос. В Калифорнии несколько выборов еще тоже не решены.

То, что Резонер говорит о берущихся неизвестно откуда мешках с бюллетенями, вбросах и каруселях -- это... ну, я написал, что я об этом думаю. Хуже, конечно, что примерно то же самое, пусть и в несколько менее определенных терминах, говорит и президент.

Твит, на который сослался Резонер, был запосчен человеком, которым продвигал теорию заговора о том, что Seth Rich передал Викиликс e-mail'ы демократов и был за это убит.

Вот, кстати, если не видели, обмен твитами между президентом и сентарором-республиканцем от Аризоны, на чье место и избирается новый человек. К Аризоне те же претензии, что и к Флориде.

There is no evidence of "electoral corruption" in Arizona, Mr. President. Thousands of dedicated Arizonans work in a non-partisan fashion every election cycle to ensure that every vote is counted. We appreciate their service. https://t.co/Xtd5Vd0gSu
— Jeff Flake (@JeffFlake) November 10, 2018

From:

Right now:

Trying to STEAL two big elections in Florida! We are watching closely!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) November 10, 2018

From:

Очевидно, имеют место нарушения закона, но совсем не очевидно, что они в самом деле рисуют голоса. Но вот это потрясающе:

Rubio reminded Americans that Broward County’s supervisor had a history of election problems, including illegally destroying ballots, secretly opening mail-in ballots, sending voters too many ballot pages, and leaving a constitutional question off the ballot.

Не знаю правда всё это или нет, но если да, то республиканцы должны были раньше позаботиться о том, чтобы её погнали калёной метлой.

From: