rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
Некоторое время назад была тут дискуссия на тему: Илон Маск - гениальный изобретатель и предприниматель, или все-таки жулик.

Судя по всему, первое остается под вопросом, а второе будет разбирать следствие. Вот хорошая статья, суммирующая некоторые явные глупости и нарушения Маска.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2018-08-20 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
гениальный изобретатель и предприниматель, или все-таки жулик.

Одно другого не исключает.

Более того - вот, скажем, Эдисон был еще и душителем прогресса.

Date: 2018-08-20 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Присоединяюсь к предыдущему оратору - почему не "и того, и другого, и можно без хлеба"?
Вот отсутствие хлеба меня, натуру приземленную, и настораживает. Но, в любом случае, польза от него огромная.

Date: 2018-08-20 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
i am a fan. with some reservations, but a fan.

Date: 2018-08-20 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
В принципе, я согласен, не исключает. Но в той недавней дискуссии выдвигали тезис, что гениальность его как предпринимателя основана на использовании не вполне кошерных ресурсов: выбивание грантов от государства под сомнительные идеи, закупка по дешевке НАСовских ракет, лоббирование налоговых льгот для покупателей Теслы и т.п.

Date: 2018-08-20 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
If you have time, just read the paper and some links. It's a nice summary. One of their biggest claims is his arrogance, of course.

Date: 2018-08-20 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sipan.livejournal.com
предприниматель-жулик и скорее всего не изобретатель.
... пошёл статью читать :)

Date: 2018-08-20 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ты луччше расскажи мне в двух словах, для чего применяется эффект Мёссбауэра.

Date: 2018-08-20 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
А в чем Вы видите главную пользу от него?

Date: 2018-08-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Пассионарность его заразительна. Глядишь - кто-то где-то встрепенется, сдвинется и что-нибудь такое сделает...

Date: 2018-08-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Ну да, методы некошерные. "А кто не пьет ! Назови!"

Kлассическая "честная" конкуренция - это большей частью миф. Почти всегда за крупным предпринимательским успехом стоят пролоббированые государственные (или корпоративные) заказы, связи, долевое участие и пр. и пр. Вон, Билл Гейтс тоже получил первый крупный заказ от приятеля мамы по city council (ЕМНИП).

Просто Моск отличился колоссальным медиа-пиаром (причем довольно качественным) и при этом на удивление слабыми финансовыми показателями.

Date: 2018-08-20 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Всё я понял про Маска:
Гениальность - отмазка!

Date: 2018-08-20 08:47 pm (UTC)

Date: 2018-08-20 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
И долго будет тем любезен он народу,
Что чувства добрые примером побуждал :)

В этом согласен.

Date: 2018-08-20 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Гениальность-то - маска!

Date: 2018-08-20 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Маска тесна -
Маскот Теслы!

Date: 2018-08-20 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Тут скорее эффект "волшебного пенделя".

Date: 2018-08-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Так Маск - мастак?

Date: 2018-08-20 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
tonight maybe. arrogance-shmerrogance. i like him. even after the "pedo" comment that threw D. for a loop.

Date: 2018-08-20 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Alex McDeux, “Three Musks in tears”.

Date: 2018-08-20 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Ракеты всё таки летают. И садятся.

Date: 2018-08-20 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Именно. Тиль целую книжку написал, которая сводится к "найди нишу, застолби там монополию, а потом постепенно расширяй". Маск интересен тем, что он постоянно ниши находит.

Date: 2018-08-21 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Он не изобретатель, а талантливый маркетолог. И конечно не жулик, а авантюрист.

Date: 2018-08-21 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
"Находит" - это как раз спорно. Больше выглядит как "предоставляют" (особенно в отношении космоса). Ну и госдотации по Тесле тоже (кстати, сейчас они судятся с правительством Онтарио, которое эти плюшки отобрало).

И я уж молчу про всякие гирперлупы, колонии на Марсе и настенные батареи.

А самое главное - стабильное отсутствие прибыли. Финансовый неуспех - это всё же неуспех. Конечно современные инвесторы это те ещё птицы додо, но толпой могут ринуться и в обратную сторону. Дот ком бабл ту.

Date: 2018-08-21 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] valerisha.livejournal.com
Paypal работает.
Тесла вышла на заявленные показатели выпуска, Гигафактори готова на 30%.
Фальконы летают и садятся, заказов на запуски выше крыши. Фалькон Хеви практически готов, а значит можно строить базы на Луне.
The Boring Company начало проект в Чикаго.
С гиперлупом пока проблемы, но Маск тут ни причём. Он только подал идею, разрабатывают её другие.
Про нейроинтерфейс даавно ничего не слышал, но я и не интересовался особо.

Мужик в одиночку нехило продвинул прогресс на всей планете.
Так что не так?

Date: 2018-08-21 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
А что он изобрёл? (я не в порядке наезда, а действительно непонятно).
Изобретения на уровне прорывной идеи - не его.
Электромобили строятся больше века (рекорд скорости 100 км/час как раз на электромобиле поставили, в XIX веке).
Вакуумированный тоннель со сверхскоростными поездами - ну, я советскую довоенную фантастику читал, тоннель Москва-Владивосток строили. И, кажется, ещё раньше у Бернгарда Келлермана "Тоннель" из Европы в Америку через океан был вакуумирован.
Многоразовые ракеты - стандартная идея пионеров космоса.
Пейпал создавал не он.
То есть если есть изобретения - то мелкие (пусть и важные, поверю) усовершенствования.
Но и важные усовершенствования (литиевые аккумуляторы, с которыми энергонасыщенность стала не в 50 раз меньше бензина, а только в 5, скажем) и придумал, и делает не он. Система наведения, позволяющая посадить ступень в данную точку - приспособление военной системы самонаведения. Солнечные батареи - доработали без него, и производство умеренных по цене это тоже китайцы.
Великий маркетолог? Хмм... "Не величайший, а лишь великий", в смысле не создаёт новые рынки, а первым замечает дозревание старых.
Единственный новый товар, предложенный им - он сам. И то не совсем новый, "гениальный изобретатель, инвестор которого обогатится" - фигура давно известная, тот же Эдисон. Просто в мире коллективного производства и научно-изобретательское производство коллективно, и "гениев-одиночек" не бывает. А товар, давно отсутствовавший на рынке - ценится.
Что до "жулик" - ну, явно не "сознательный жулик", скорее пренебрегающий возможностью неудачи, прибыль у него в любом случае случится.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
 123 456
789 10111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 01:57 am
Powered by Dreamwidth Studios