rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
Давно не писал, дела замучали. Коротко: у нас ураган, но обошлось в этот раз (пока) легко - даже свет есть. Три раза за день он гас и через 30 секунд включался. Кто разбирается в устройстве сети, расскажите, как оно работает? Почему отрубается, и как потом включается? Похоже на работу умного автомата.

Единственный страшноватый момент за день был, когда, уже подъезжая к дому с работы, в нескольких милях, увидел впереди ослепительную вспышку на высоте нескольких метров над землей. Она длилась 2-3 секунды, потом погасла. Проезжая мимо, увидел, что сломало ветром сосну и уронило на провода.

Единственный вопрос, который у меня возникает уже который раз: почему провода не проложены под землей?

Date: 2012-10-30 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Дорого....
В Израиле в некоторых новых районах начали провода под землю убирать

Date: 2012-10-30 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Посмотреть на этот ужас над головой - таки да, дорого.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2012-10-30 03:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-30 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
Под землёй и прокладывать, и ремонтировать, думаю, сложнее.

Свет отрубается, может быть, потому что какие-то подстанции выходят из строя.

Date: 2012-10-30 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Свет отрубается, когда падают деревья и обрывают или закорачивают провода. Но вот как он обратно включается... Фил там ниже отвечает, вроде.

(no subject)

From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:13 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-30 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
Я хоть и не большой специалист, но влезу с ответами:
1. таки да, при обрыве магистрального кабеля сеть пересраивается на подачу энергии через другие подстанции. Основная проблема состоит в том, что при отключении крупных сегментов сети через некоторые ключевые узлы начинает идти слишком большой поток и они не выдерживают. Начинаются веерные отключения и сеть ложится на гораздо большей территории, чем можно было-бы предположить.

2. кабеля по воздуху класть дешевле. Даже с учетом ежегодных ураганов и частичных проблем. Слишком много ответвелний, слишком много частных домов. И таки не так уж много проблем. Разница в стоимости помноженнная на вероятность обрыва и на стоимость починки заметно меньше стоимости прокладки подземных коммуникаций.
На этом фоне несколько удивляет прокладка телефонных кабелей под землей, но мне кажется, что тут просто более строгие нормативы по обеспечению связи по 911 в случае проблем.

Date: 2012-10-30 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
перестраивается.
ответвлений
помноженная
....
портвейн

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-10-30 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-10-30 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2012-10-30 03:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-30 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] margaa.livejournal.com
у нас проложены :) а на соседней улице нет :)) и когда у них рвёт, то у нас тоже нет света.
от чего зависит - непонятно

(no subject)

From: [identity profile] margaa.livejournal.com - Date: 2012-10-30 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-30 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com
если закоротит под землей - ходить щекотно

Date: 2012-10-30 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
босиком? в конце октября? Во время урагана? Если всего только щекотно, то уже не важно есть-ли электричество в доме.

(no subject)

From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2012-10-30 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com - Date: 2012-10-30 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2012-10-30 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com - Date: 2012-10-30 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2012-10-30 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com - Date: 2012-10-30 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2012-10-30 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com - Date: 2012-10-30 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-30 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
Храни Господь. Уфф. Пусть всё поскорее восстановится и наладится. По возможности не пропадайте. Мы переживаем.

Date: 2012-10-30 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Мы в порядке!

Date: 2012-10-30 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
На моей улице как раз под землей. А рядом -- нет. Я думаю, что может сейчас чаще под землей делают, чем раньше (моя улица относительно новая).

Date: 2012-10-30 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Еще эти провода раздражают, когда снимаешь осенние листья
Edited Date: 2012-10-30 04:41 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com - Date: 2012-10-30 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zametilprosto.livejournal.com - Date: 2012-10-30 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-10-30 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-30 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Самые неприятные последствия, кстати, от обрыва ЛЭП - а их под землю за разумные деньги не уберешь. А все остальное погоды не делает.

Date: 2012-10-30 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
До 500 кВ под землю прячут. В высоковольтных линиях потери от утечек большие, как я слышал, а кабель лучше изолирован. Но прокладывать дорого, конечно.

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2012-10-30 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2012-10-30 06:04 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-30 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] fedorefr.livejournal.com
1) На подстанциях (начиная, вроде бы, с 6/10 кВ) есть так называемые автоматы повторного включения: при замыкании линии они выключаются, а через небольшое время без внешнего вмешательства включаются. Соответственно, если замыкание было вызвано мгновенно прошедшей причиной, подача эл-ва восстанавливается. Ну а если нет - автоматы выключаются снова, на этот раз до команды с пульта диспетчера (они, скорее всего, дистанционные).

2) во-первых, кабель для передачи высокого напряжения (киловольты) слишком толст (из-за соответствующей изоляции), неудобен (трудно гнуть) и дорог. Во-вторых, как найти повреждение под землей в случае его неисправности? Придется строить тоннели и колодцы. Иногда так и делают (кстати, для того же телефона), а силовые провода по воздуху кидать именно что дешевле.
Ну а когда делаешь для себя (например, ввод напряжения 220 В от столба к дому), можно и кабель кинуть )

Date: 2012-10-30 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
повреждение ищут пуская электромагнитную волну как в волноводе и замеряя отраженный сигнал

Date: 2012-10-30 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
Кое-где над закапыванием электричества под землю работают: http://www.sandiego.gov/undergrounding/

В Калифорнии еще одна неприятность с подземными кабелями: их рвет сдвигом при землетрясении. У вас такой проблемы, кажется, нет.

Date: 2012-10-30 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
пусть и дальше без проблем.
удачи.

Date: 2012-10-30 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Придерживайте шляпы! -беспокойно как-то от ваших природных кактаклизмов... В Н.Й\ вон и метро залило, Смотрю на Ридусе вебтрансляцию.http://www.ridus.ru/news/50699/
Слушать страшновато.

Date: 2012-10-30 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Ага, нашёл источник получше - прямые трансляции CNN...

Date: 2012-10-30 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
заземлять трудно

Date: 2012-10-30 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] uropb-cbl.livejournal.com
Если задолбанный народ начнет активно судиться, то может под землю будет уже и не так дорого :)

Date: 2012-10-30 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
почему провода не проложены под землей

Дешевизна прокладки. Быстрота доступа при ремонте.

А вообще это ужас конечно - десятки проводов, бачки трансформаторов (а они еще зачастую шумные бывают), отключение света при малейшей случайности (у нас перед домом какой-то идиот вьехал в столб - пол-квартала без света на пол-дня). Да просто ветка на провод упала - и кирдык.

Но это из серии идиотских вопросов - почему так по-...... делается в Сев. Америке? (деревянные каркасные дома, заклинивающиеся рамы, бачковой кофе, бейсбол, и т.д. и т.п.) :)

Date: 2012-10-30 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
Дорого прокладывать, изолировать, обслуживать. Фактически надо строить тоннель.

В Нью Йорке провода идут по тоннелям, затопило тоннели, вырубило электричество. Около нашего дома по воздуху, но мало деревьев прямо над проводами - проблема была только год назад. У брата под землёй и вырубает постояно в плохую погоду.

В общем, прокладка проводов под землёй, особенно в сабурбии, не стоит свеч.

Date: 2012-10-30 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] beobahter.livejournal.com
Та же причина, по которой в Америке во многих домах нет центральной канализации - низкая плотность населения.

Проложить подземный кабель к частному дому и к многоэтажке на 50 квартир стоит одинаково - а окупаемость совсем другая получается.

Date: 2012-10-30 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В наших краях во всех новостройках провода под землей. Уже лет 10 если не 20. Только на этот раз это никому не помогло.

Date: 2012-11-01 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] inkogniton.livejournal.com
Да, давно тебя не видно было, даже волноваться начала:) Всё хорошо -- это хорошо:)

Date: 2012-11-04 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] rom777.livejournal.com
> Проезжая мимо, увидел, что сломало ветром сосну и уронило на провода.

Это ещё ладно, но ведь, проезжая мимо, особенно сейчас, часто видно, что сами столбы-то прогнили. Местами даже можно найти прогнивший и треснувший столб, на который после предыдущего ветерка была наложена металлическая заплатка из соплей. Возникают вопросы, почему бы их хотя бы заранее не осматривать и не чинить proactively. Впрочем, чего это я...

April 2022

S M T W T F S
      12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 10:13 am
Powered by Dreamwidth Studios