Gender gap

Oct. 4th, 2012 12:49 am
rezoner: (Default)
[personal profile] rezoner
В сегодняшних дебатах меня больше всего поразила разница в восприятии между мужчинами и женщинами.

Внизу был скользящий график, показывающий реакцию "неопределившихся" избирателей на речь кандидатов, отдельно среди мужчин и женщин. Некоторые наблюдения:

- в целом, Ромни был заметно выше;
- когда выступал Ромни, линия оценки мужчинами была несколько выше линии оценки женщинами. Когда выступал Обама, женская оценка была очень сильно выше оценки мужчинами;
- и еще одна вещь, которая меня поразила: все личные выпады, как бы они ни были обоснованы, приводили к резкому снижению оценки.

P.S. Результаты опросов после дебатов для Обамы катастрофические. По опросу CNN, 67% избирателей считают, что выиграл Ромни, 25% - что Обама. Это самый большой разрыв в истории президентских дебатов (https://twitter.com/daveweigel/status/253705073203482626). Мне кажется, самуй страшный для Обамы результат сегодняшних дебатов - что найдется некоторое количество думающих людей, которые скажут: "А король-то голый!"

Date: 2012-10-04 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
все личные выпады, как бы они ни были обоснованы, приводили к резкому снижению оценки -- мне всегда казалось это главное, что отличает русских от американцев, здесь принято тщательно маскировать агрессивность

Date: 2012-10-04 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Да. теоретически мы это знаем. Но наблюдать это прямо вживую на экране - it was thrilling.

Date: 2012-10-04 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] verba.livejournal.com
Пропустила, увы. Сейчас смотрю избранные места из переписки. Ромни, IMHO, сильно лучше. Но считаю, что дебаты ничего не изменят. Только что побилась на американку - за Обаму.

Date: 2012-10-06 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
на американку!!!

Date: 2012-10-06 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] verba.livejournal.com
А на кого бы ты побился? :)

Date: 2012-10-06 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
Не эйжен-американку. Возрастное

Date: 2012-10-04 06:17 am (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
"найдется некоторое количество думающих людей" - да.
Достаточно ли их будет, чтобы компенсировать разрыв - нет.
Так что такой результат совсем не "страшный".

Единственное, что может оказаться достаточным - это какая-то особенно неудачная фраза, о которой будут достаточно говорить, чтобы даже самые аполитичные захотели её посмотреть. Ну, или если Ромни предложит президенту погладить щенка, а тот пнёт его ногой.

Date: 2012-10-04 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] tov-ik.livejournal.com
....найдется некоторое количество думающих людей, которые скажут: "А король-то голый!"

Hope so!!

Date: 2012-10-04 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
вот мы с Машкой по-девичьи сочувствовали Обаме - менее агресивный, усталый и постаревший. Гляди, что президентство-то поганое с людьми делает.

Date: 2012-10-04 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] emptystring.livejournal.com
Вот и даваите отправим его усталого отдыхать.

Date: 2012-10-04 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
нешто вам ромни не жалко - цвеутщий бодрячок через 4 года превратится в развалину

Date: 2012-10-04 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dumart.livejournal.com
Известно, разница между мужчинами и женщинами не только в половых признаках.
А интересно, графики показывались только такие или по возрастным или, скажем, расовым или языковым делениям?

Date: 2012-10-04 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Ничегo удивительнoгo в gender gap нет. Тoлькo к нему нужнo прибaвить ещё marriage gap (см. нaпример, http://whocares1970.livejournal.com/7923.html. В 2008, зaмужние женщины предпoчли МaкКейнa сo счётoм 50:47. A незaмужние - Oбaму, 70:29). Тaк чтo Oбaму любят не прoстo женщины, a женщины, не сoстoящие в брaке. Тaкие вoт гoрмoнaльные причины любви демoкрaтическoй бaзы к свoему избрaннику.

Date: 2012-10-04 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
это на замужних просто мужики давят своим авториеттом :)

Date: 2012-10-05 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Ну, этo ещё неизвестнo, ктo нa кoгo дaвит! :)

Date: 2012-10-04 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Ну да, республиканская база вся сплошь из ученых состоит, никаких эмоций.

Date: 2012-10-04 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
у ученых нет эмоций?

Date: 2012-10-04 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
бедные.
выздоравливайте!

Date: 2012-10-05 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Республикaнскaя бaзa в гoрaздo бoльшей степени сoстoит из людей семейных, кoтoрые бoлее oтветственны и бoлее эмoциoнaльнo урaвнoвешены (в среднем).

Date: 2012-10-05 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Вот любое такое высказывание, построенное на мифах, подтверждает мои сомнения. Я не уверен, что семейное положение связано с ответственностью в вопросах, скажем, внешней политики. Да и вообще не уверен.

Date: 2012-10-05 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Оно построено не на мифах, а на опросах общественного мнения, и это достаточно хорошо освещенный в литературе и прессе феномен.

Date: 2012-10-05 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Простите, но истинность суждения о связи семейного положения и способности к ответственном суждению - или даже претензии на нее - не может быть выявлены общественным опросом строго никак. С мой точки зрения я -ответственный муж, скажем, что и будет отражено в опроса, а с точки зрения экспериментальной вполне могу выйти идиот со вшитой в голову схемой.

Date: 2012-10-05 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ваша претензия - к чему? К методике определения ответов, свидетельствующих о способности к ответственному суждению (СКОС)?

Так это достаточно субъективно оцениваемая характеристика. Если панель экспертов приходит к выводу, что такой-то ответ на такой-то вопрос говорит о СКОС, то этот ответ вполне может служить суррогатом "объективного" измерения, которое вряд ли вообще возможно.

Date: 2012-10-05 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Моя претензия — к пошлости суждения.

Date: 2012-10-05 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Не будьте стилистическим наци. Оцените суть.

Date: 2012-10-05 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
А интересно, кстати, еще не придумали моральных и интеллектуальных наци?
Я не верю в коллективную осмысленность республиканского электората. Равно и демократического. Есть предрассудки, есть интересы, есть люди, ради своих интересов подогревающие чужие предрассудки. Есть, наконец, убеждения, они встречаются реже всего, но зато часто за них выдают интересы и предрассудки.

Date: 2012-10-05 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Да какое. И стилистические, поди, первый раз употреблены.

Рассуждение же Ваше об интересах и убеждениях мне не нравится чисто стилистически: оно напоминает о Ленине ("до тех пор будут оставаться дурачками, пока не научаться различать интересы классов..." и бла-бла-бла)


Date: 2012-10-05 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Это ничего, что я кириллицу употребляю? Ление, знаете ли…

Date: 2012-10-05 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Это ничего, что я кириллицу употребляю? Ленин, дазнаете ли
Да, и еще: диалектика в стиле "война - это мир " Вам, значит, Ленина не напоминает. А сужение различается, значит, напоминает, ага. Понял и отключаюсь.

Date: 2012-10-05 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Весьма жаль, редко удается поговорить с интересным собеседником. Впрочем, я и сам отправляюсь спать, так что одно к одному.

Date: 2012-10-05 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Кaкие же этo мифы? Прo oпрoсы Вaм уже скaзaли. Дa и лoгичнo этo впoлне. Кoгдa у челoвекa есть семья и дети, oн (oнa) гoрaздo меньше склoнен (склoннa) к вoлюнтaризму. Пoтoму чтo пoнимaет, чтo в мире есть не тoлькo егo (её) желaния, нo и некoтoрaя oбъективнaя реaльнoсть.

Date: 2012-10-04 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rhyme-addict.livejournal.com
Мне кажется, мало что изменится. Такой гэп, который был между ними, одними теледебатами не покрыть. А с дебатами неэкономическими всё будет похуже. Не представляю, что может Ромни предложить. Поддержка Израиля в средней американской массе непопулярно. Агрессия против Ирана - еще меньше.

В принципе, они мне оба антипатичны. Но то, что Ромни разгромно выиграл этот тур - бесспорно. Как сказали обозреватели после: Обама играл на ничью, на сохранение статус-кво, а для этого нужна позиция силы, уверенности в себе и своей позиции. А их не было.

Date: 2012-10-04 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
"Агрессия против Ирана - еще меньше"

Вот здесь ты делаешь ту же ошибку, что и большинство. И это надо объяснять. Смотри: именно политика задабривания, постоянные заклинания "только б не было войны" и приводит, с большей вероятностью, к ситуации, когда другого выхода не остается.

Date: 2012-10-04 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rhyme-addict.livejournal.com
Я не говорю, что это НЕВЕРНО по сути. Я говорю, что это непопулярно как идея.

Date: 2012-10-04 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Что именно непопулярно? Война с Ираном? Согласен. Но я говорю о том, что политика Ромни скорее предотвратит конфликт, чем политика Обамы. Или я тебя не так понимаю?

Date: 2012-10-04 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rhyme-addict.livejournal.com
Это вполне возможно, да. Но убеди в этом обывателя.

Date: 2012-10-04 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
1:0

У Ромни "атакующий" галстук.
У Обамы - бледный, "обороняющийся".
У ведущего галстук небанальный, но солидный; респектабельный, но без излишнего шика.

Первый раунд в пользу Ромни.

December 2025

S M T W T F S
 123 456
789 10111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 09:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios