rezoner

Во-первых, я сразу ответил. Пожалуйста, линк: http://rezoner.livejournal.com/320649.html?thread=13018505#t13018505

Так что не знаю, почему Вы не получили ответа, вот он лежит.

Если подробнее - я не вижу, чтобы человек отказался от своей позиции, да и странно было бы этого ждать. Просто теперь он говорит, что все - приехавшие, рожденные в первом поколении, во втором, в любом, должны страдать и мучиться, чтобы получить его сочувствие. Позиция вполне распространенная, не новая. "Лучше быть убитым, чем самому убивать", только в некоторой модификации - "лучше пусть вас убьют, чем вы будете убивать, тогда вы достигнете приемлемого для меня морального уровня".

Ну так вот: я ни сам собираюсь до такого уровня расти, ни моим израильским друзьям не могу этого рекомендовать. И состоять в друзьях с таким высокоморальным человеком не считаю нужным.

From:

ninazino.livejournal.com

Если подробнее - я не вижу, чтобы человек отказался от своей позиции, да и странно было бы этого ждать.

Вот потому что "странно было бы ожидать", поэтому, скорее всего, и не видите. Ключ -- вот: На самом деле все проще: воевать необходимо, но противно.

Как видите, никто не рекомендует того, что Вы не можете рекомендовать своим друзьям в Израиле. Да и никто не вправе, из "прекрасного далека".

From:

Нина, Вы меня извините, мне неохота изучать творческое наследие этого человека и разбираться в тонкостях его позиции. Тем более что она меняется в зависимости от собеседника и времени дня.

From:

ninazino.livejournal.com

Ну неохота, и ладно. Мне точно не больше всех надо.

С Новым Годом Вас!

From:

"Вот потому что "странно было бы ожидать", поэтому, скорее всего, и не видите."

Странно ожидать - потому, что это не слова, сказанные в полемическом задоре, а проявление цельного мировоззрения. Вот именно такого, как сказал Резонер:

"лучше пусть вас убьют, чем вы будете убивать, тогда вы достигнете приемлемого для меня морального уровня".

В принципе, Таки Нет мог бы и реально отказаться от своей позиции, подобно тому, как он сделал по поводу Грузии (насчет России). Но и тогда, кажется, был довольно быстрый откат на позицию, близкую к предыдущей.

Воевать, защищая свою страну - не противно. Интересно, что наш учитель морали думает об Великой Отчественной Войне. Тоже должно было быть противно? Ах, свободолюбивый немецкий народ сделал ошибку, а нам теперь из этого приходится убивать (громкие слезы по погибших немецким борцам за свободу жить на нашей земле)!

Он еще сказал, что не бывает настолько справедливой войны, в которой можно было бы радоваться гибели врага. Сказал бы он советским солдатам в ту войну. Еще ведь есть живые - можно попробовать.

From:

Тут существует специальный способ мышления, озвученный неким "либералом" в том же журнале. Один человек вспоминает, что его отец своего первого немца не смог убить, и был этому рад. Другой задается вопросом - а как те, кого потом убил этот немец? "Либерал" отвечает замечательной фразой:

"Радость человека по поводу того, что он не убил, и вопрос, сколько успел убить немец - это несвязанные вещи, у меня они существуют параллельно"

From:

Да, специальный способ мышления. Должен признаться, мне пока не удается его освоить (как математик, я бы должен уметь делать выводы из любых постулатов) - все время подкидывают что-нибудь новое. "Либерал" этот меня не удивляет - это же эталон политкорректного идиота. Зарекомендовал себя в таком качестве минимум 5 лет назад. В целом, комментарии очень ценны - содержат в себе список тех, с кем лучше не разговаривать.

Для этих людей и та война - предмет для тренировки своего чувства морального превосходства.

P.S. А почему Вы избегаете давать линки? Ведь все равно все можно без большого труда найти.

From:

А, извините :) не хотел создавать лишнюю рекламу. Не думал, что кому-то захочется идти изучать это наследие :)

From:

ninazino.livejournal.com

*устало* Вы вкладываете в его уста то, чего он, кажется, не говорил. Ну, да это ваши разборки, я и не могу, и не хочу в них участвовать.

From:

Да что я вкладываю? Вот оно, все - http://taki-net.livejournal.com/537170.html и в Вашем журнале. Про то, что не бывает настолько справедливой войны - в его посте, про "противно" - где-то у Вас, не могу сейчас найти, ЖЖ плохо работает.

From:

nebotticelli-xl.livejournal.com

И попробовали:
http://taki-net.livejournal.com/537170.html?thread=11709010#t11709010

и получили ответы:
http://taki-net.livejournal.com/537170.html?thread=11716690#t11716690
http://taki-net.livejournal.com/537170.html?thread=11749458#t11749458

Резонер напимал об этом - но без линков.
Я родился и вырос на Украине. Часть моей семьи - в расстрельных рвах. Братья деда погибли под Москвой и под Ленинградом.
Я стерпел его "наплевать на Вашу страну", но после этих перлов - лишил себя удовольствия наслаждаться перлами его журнала.

From:

Да. Любопытно, что коммент по второму линку заморожен. Ну да это его обычная тактика. Таки_нет, видимо, очень много комментов не открывает, обещая открыть - я с этим сталкивался, в том числе с невыполненным обещанием открыть конкретный коммент.

Я его оставлю в своей ленте. Меня иногда спрашивают - как Вы можете держать во френдах такого-то. Мой ответ - я наблюдаю, у меня тут есть террариум. И потом, за людьми, которые тебя ненавидят, стоит присматривать - он ненавидит меня лично (вероятно, не зная моей identity).

From:

Я его тоже читала из принципа террариума, а теперь поняла что всему есть предел.

From:

Не знаю, достигнут ли мой предел, но есть вторая (см. выше) причина.

From:

>>И потом, за людьми, которые тебя ненавидят, стоит присматривать

Зачем????

From:

Ну вот я присматриваю, и вижу, что меня забыли. Ну и хорошо. Я же не могу сказать, что он меня не читает - есть другие способы, кроме френдленты. У меня был (и до сих пор висит) пост про образование, вызвавший сильнейший гнев таки нета. Он ничего не прокомментировал у меня, но написал специальный пост у себя (а я и тогда не был его френдом). Я увидел, что практически все общие жж-знакомые за меня вступились.

From:

Ну пишет и хрен с ним, какая разница. Или вы общих друзей таким образом на вшивость проверяете? :)

From:

Нет, не проверяю.

Мне кажется, интерес к подробным обсуждениям моих взглядов, привязанных ко лично мне, должен быть понятен. А систематически выискивать упоминания моего ника через Яндекс мне очень лень, хотя я раз-другой пробовал, и нашел кое-что интересное.

Честно говоря, очень трудно объяснять, почему кто-то включен во френдленту. Или не исключен. На самом деле я почти никогда не исключаю. Я в эти игры зафрендить-отфредить не играю.

Тут еще одна вещь. Таки нет провоцирует людей на эту игру. Ставит линки "Отфрендить меня можно здесь". Если я его выкину, то это будет значить, что я обиделся. Это всегда так. А меня это не обижает, и подыгрывать ему я не хочу.

From:

Не знаю, смотря в каком тоне обсуждения. Таки-нет насколько по-хамски расправляется с инакомыслящими, что читать у него о себе мне наверное было неприятно. Впрочем я ужасно "тонкокожая". Sensitive, что называется. Поэтому стараюсь и других не обижать.

Я в этом смысле на вас похожа - тоже практически никогда не выкидываю. Таки-нет редкое исключение. Его игры смешны, конечно. Детский сад какой-то. У меня в ленте есть ещё одна такая же нервная особа, она тоже любит в это поиграть. Особенно после особо хамского поста. Но её я держу, потому что она в Иерусалиме живёт и муж у неё приятный.

From:

Нет, я не очень "тонкокожий". Могу и сам резко высказаться.

Почему же неприятно читать? - я же рассказывал, что за меня вступились люди, которые на дружеской ноге с ним лично, в реальной жизни, а со мной только в ЖЖ.

Ну не вижу я для себя причин его выкидывать. У меня вообще чокнутые есть во фредленте, так я их прокручиваю, отмечая про себя дальнейшее развитие болезни.

From:

Я вас ни в коем случае не уговариваю :)

From:

nebotticelli-xl.livejournal.com

У меня в ленте тоже есть пара коллекционных френдов.

Вы, конечно, правы. Не должен биолог брезгливо отворачиваться от микроскопа, если на предметном стеклышке дерьмо намазано, а потом удивляться - откуда новый штамм холеры? Но этот персонаж стал мне не только неприятен, но и малоинтересен. Есть и сочнее, и креативнее. Если желаете - намекните. Поделюсь.

From: