Навеяно дискуссией у Дьяка
Dec. 11th, 2005 01:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rezonerА именно вот этой:
http://www.livejournal.com/users/dyak/292953.html#comments
Дескриптивисты активно отстаивают там точку зрения, что никакого "правильного" русского языка не существует, а это есть просто выдумка господствующих классов.
Я понял, какой лозунг им следует избрать: "Мы академиев не кончали!"
http://www.livejournal.com/users/dyak/292953.html#comments
Дескриптивисты активно отстаивают там точку зрения, что никакого "правильного" русского языка не существует, а это есть просто выдумка господствующих классов.
Я понял, какой лозунг им следует избрать: "Мы академиев не кончали!"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Большинство за Вас.
Date: 2005-12-12 11:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-12 11:45 pm (UTC)Я прочитал правило. Видимо, мы в какие-то разные места смотрим, потому что вот что я вижу:
"2) часто после предлогов в и с, если с этих же согласных начинается последующее стечение согласных, например: во власти, во внушении, со слезами, со словами, со страху;
3) в отдельных фразеологических выражениях, например: во сто крат, изо всех сил, во главе войск, как кур во щи"
Как я могу узнать, это случай из "частых" или нет? И данное выражение - отдельное оно или нет?
Re: Результаты двусмысленные
Date: 2005-12-12 11:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-12 11:50 pm (UTC)Еще раз хочу обратить Ваше внимание на то, что "он позвОнит", - даже если согласиться, что это безграмотно, - никак не столь же безграмотно, как "лож на стол", а как-то иначе безграмотно. Так вот в чем это отличие? Если мы его установим, то дальше останется только признать, что градаций безграмотности быть не может (это как "вторая свежесть"), а стало быть первый вариант вообще можно не считать безграмотным. Шах и мат.
Re: Большинство за Вас.
Date: 2005-12-12 11:52 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-12 11:53 pm (UTC)Имеется в виду, что если после первой буквы в (с) идет согласная (Франция, введение, звезда, слеза и т.д.), к предлогу "о" - добавляется. Если за ней идет гласная, то в этом необходимости нет. Поэтому - с чего начали, помнишь еще? - мы говорим "во вторник", но "в фирму", "со звездою", но "с собакой". Тебе сложно отличить один случай от другого? =)
Фразеологизмы же вообще являются исключительно устойчивыми словосочетаниями. То есть такими, в которых слова местами по идее меняться не должны, а следовательно мы их как есть, так и запоминаем. На худой конец (если память плохая), идем и смотрим в словаре.
no subject
Date: 2005-12-12 11:55 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-13 12:02 am (UTC)А зачем тогда слово "часто"? Не для того ль, чтобы указать, что не всегда?
И п.1, про беглую гласную, непонятен. Если "о" беглое во "сне", то разве в "сновидении" оно не беглое?
no subject
Date: 2005-12-13 12:05 am (UTC)Я градации безграмотности не устанавливаю и различий не ищу, это пытаетесь сделать Вы. Зачем только, не могу понять? По мне, что "позвОнит", что "ложь на стол" - один хрен. Без-гра-мот-но.
no subject
Date: 2005-12-13 12:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-13 12:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-13 12:11 am (UTC)п.1 - "перед односложным словом". Резо, сколько слогов в слове "сновидение"? =)
no subject
Date: 2005-12-13 12:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-13 12:13 am (UTC)А откуда вдруг взялось слово "односложный"? :) Я его не видел :)
no subject
Date: 2005-12-13 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-13 12:30 am (UTC)Если слово "мухлевать" показалось оскорбительным, извините, товарищ!
p.s. И все же, мне кажется, Вы чего-то явно недогоняете. :)
Re: Большинство за Вас.
Date: 2005-12-13 12:31 am (UTC)Когда человек прав - он прав.
(frozen) no subject
Date: 2005-12-13 12:33 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2005-12-13 12:37 am (UTC)Поскольку Вы не вняли, я пока что замораживаю тред.
no subject
Date: 2005-12-13 12:39 am (UTC)Если я чего-то "недогоняю", извольте объяснить. По возможности, вежливо.
Далее. За женщину Вы меня приняли скорее всего по той простой причине, что я и есть женщина. Только вот не понимаю, какое отношение к обсуждаемому предмету и тону Ваших комментариев имеет мой пол.
no subject
Date: 2005-12-13 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-13 12:57 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-13 01:10 am (UTC)Неужели Вы в самом деле думали, что мне так уж важно отстоять здесь какую-то точку зрения? Это просто развлечение, дуракаваляние, как лучшее занятие для самодовольных людей с живым умом.
Вот и почтенный хозяин данного журнала тоже развлекается вовсю. Замораживает, тут же размораживает... Сейчас, боюсь, снова заморозит.
no subject
Date: 2005-12-13 01:19 am (UTC)Возможно, потому, что первое не так режет слух и фонетически ближе к своему правильному аналогу, чем второе...
no subject
Date: 2005-12-13 01:23 am (UTC)Еще я серьезно отношусь к отсутствию логики и четкой аргументации, а также переходам на личности даже в не слишком серьезных спорах. Если Вы начинаете разговор, будьте любезны уважать своего оппонента.