опять про Новый Орлеан
Sep. 2nd, 2005 12:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rezoner![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
gloomov пишет: "Кстати - многие люди спасли своих зверей, собак, кошек, теперь при эвакуации их заставляют бросать зверей на произвол судьбы"
Я всегда иронически относился к защитникам прав животных, которые иногда совсем с катушек съезжают.
А тут вдруг стукнуло по голове.
Потому что человек, особенно взрослый и здоровый, и сам, в общем-то, может о себе позаботиться обычно.
А зверей бросать - нельзя. Что они сами могут?..
Глупо, наверное, когда такая беда, об этом думать?...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-09-02 04:58 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:00 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:05 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:08 am (UTC)Как то так. Сейчас действуют те же принципы в военной медицине.
no subject
Date: 2005-09-02 05:14 am (UTC)Дед был главным хирургом нейрохирургического фронтового госпиталя. Туда попадали с ранениями в голову. Насколько я понимаю, по тогдашним временам, и по военным условиям, в большинстве своем такие ранения априорно считались неизлечимыми.
Отец попал к нему с осколочным ранением в голову, в кровоизлиянием в мозг, в коме, и был в таком состоянии больше недели... 17 с половиной лет от роду. Выжил.
no subject
Date: 2005-09-02 05:17 am (UTC)Собственно это и есть разница между реальной жизнью и ее идеалистической проекцией. В жестокой жизни животных надо бросать, в идеалистическом кино (или картинке в голове) - их надо всех, до последней мыши вывозить.
no subject
Date: 2005-09-02 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:32 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:14 am (UTC)Как в байке про то, как татары предложили женщине выбрать одного из родственников, которого они отпустят из плена. В плену были брат, муж и сын. Она рассуждала так - муж у меня еще может быть, ребенок тоже, а вот брата больше быть не может. И выбрала парадоксально - брата.
no subject
Date: 2005-09-02 05:25 am (UTC)это же семья.
no subject
Date: 2005-09-02 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:35 am (UTC)то есть конечно, об обычных природных врагах оно может и не знает. а вот плавать не умеет-ли?
Ну и конечно, "если стоит выбор между спасением животины и себя, то..."
в конечном итоге, я думаю бросание животного во время стихийного бедствия не (сильно) более жестоко, чем бросание его в отсутствие оного.
no subject
Date: 2005-09-02 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 08:22 am (UTC)Я вот подобрала кем-то брошенную собаку.
Прекрасно она сегодня доверяет людям.
Это дешевый антропоморфизм - приписывание животным человеческих качеств и чувств и человеческой же способности обобщать свои переживания на весь род человеческий.
no subject
Date: 2005-09-02 08:44 am (UTC)А всё равно людей боится так, что при приближении бежит в ужасе. Звери как люди, кто может забыть, а кто никогда. Я не приписываю животным человеческих качеств, но это не значит, что их у них совсем нет.
Да, а переживания, они мои личные, приписывать, а тем более обобщать не имею привычки.
no subject
Date: 2005-09-02 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 06:43 am (UTC)Человек в ответе за тех ,кого приручил, а уж тем более - за тех, кого сам создал.
no subject
Date: 2005-09-02 06:52 am (UTC)http://www.livejournal.com/users/chebureka/45166.html
no subject
Date: 2005-09-02 07:18 am (UTC)Не о правах животных речь
Date: 2005-09-02 07:28 am (UTC)Я бы кошку свою не бросила ни за что.
Люди сутками по улицам и лесам бегают, аукают, когда домашний зверь теряется, например, не спят ночами, когда они болеют, это ж как дети.
А тут они смогли вместе спастись, выжить в беде, и взять и просто бросить зверюшку, потому что ресурсов не хватает?
no subject
Date: 2005-09-02 07:37 am (UTC)А когда подумаешь про свою собаку, понимаешь, что она же как маленький ребенок. Как же ее бросить?
no subject
Date: 2005-09-02 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 08:24 am (UTC)Это бессмысленная дискуссия, потому что она сводится к сравнению ценности жизни разных существ. Я не берусь решать, чья жизнь ценнее и кого надо спасать, а кого бросать. Я могу только молиться о том, чтобы мне не пришлось выбирать самой.
no subject
Date: 2005-09-02 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 10:25 am (UTC)Опять же, кошки хозяевам не доверяют. Думаете их от этого не так жалко?
no subject
Date: 2005-09-02 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 12:44 pm (UTC)прочитали репортаж. Речь там идет о людях, которые своих зверей спасли, пришли
с ними на стадион или еще куда. Затем появились автобусы для эвакуации - и вот
тогда-то их заставляли зверей бросать.
При всем уважении, мне не кажется, что наличие нескольких собак или кошек в
автобусе что-то в такой ситуации решает или отнимает у кого-то место. И уж
конечно это никак не сравнить с "фильтрацией раненых" в военной медицине. Для
интересующихся, кстати, там основной принцип помощи по нисходящей - ранения
средние, легкие, тяжелые (на самом деле - это совсем тяжелые случаи).
no subject
Date: 2005-09-02 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-02 08:42 pm (UTC)"Зверей надо жалеть. Потому что у них нет рук. А только лапы..."
no subject
Date: 2005-09-02 09:32 pm (UTC)таки-глупо.
Глупая провокация.
no subject
Date: 2005-09-02 09:55 pm (UTC)Их заставили другие, те, кто пришел им помочь. Как будто кошка сожрет столько, что кто-то умрет от голода. Как будто она займет чью-то койку, или чье-то место в автобусе...
no subject
Date: 2005-09-03 03:29 pm (UTC)