rezoner: (Default)
rezoner ([personal profile] rezoner) wrote2010-09-29 12:22 pm

Right - bad, left - good

Обаму что-то опять понесло. Решил показать зубы и наехать на Fox news. Вот что он сообщил в интервью "Роллинг Стоун":

"Золотой век объективной прессы был в нашей истории очень краток. До того, у нас были люди вроде Хёрста, которые использовали свои газеты, весьма сознательно, чтобы продвигать свои взгляды.

Я думаю, что Fox - часть этой традиции, традиции, имеющей вполне ясную точку зрения, которую они не скрывают. Я с этой точкой зрения не согласен. Это точка зрения, по моему мнению, разрушительна для нашей страны..."


Продвигать свои взгляды - да, это возмутительно.

Глупость таких наездов и мудовых рыданий по поводу утраченной невинности (т.е. объективности) прессы особенно заметна, если послушать похвалы левой прессе.

Вот что сообщает заместитель пресс-секретаря Белого Дома:

"Если же вы слева, если вы кто-то вроде Кита Олберманна или Рэйчел Меддоу, или один из тех, кто помогает сохранять наше правительство честным... и следит, чтобы они (? неясно, кого он имел в виду - Р.) были верны прогрессивным ценностям, то [Обама] считает, что вы оказываете бесценную услугу"

Я понимаю, президент может иметь свою точку зрения на правую и левую прессу. Но пользоваться своим служебным положением для таких откровенно партийных наездов на печать - это что-то новое. По сути, Обама выступает за то, чтобы вся пресса, ТВ и т.д. были левыми. "Прогрессивными", как они сами себя называют, узурпировав понятие прогресса.

Думаю, эти грабли врежут ему по лбу, и достаточно чувствительно.

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-09-29 07:05 pm (UTC)(link)
Никак не могу согласиться с тем, что "Обама выступает за то, чтобы вся пресса, ТВ и т.д. были левыми" - это, IMHO, Вы преувеличиваете. В самом деле, не потребовал же он закрытия Fox News, или распятия o'Reily на кресте, или назначения главредом своего соратника - коммуниста. Даже провеку санэпидстанции, пожарных или налоговой инспекции туда не прислал. Он всего-то навсего попросил сограждан подвергнуть сомнению то, что они слышат на Fox News. Я волен к этому призыву прислушаться или не прислушаться.

Ведь в нашей стране правительству (хвала Создателю) не разрешается владеть телеканалом или издавать газету. Поэтому президенту и приходится отвечать вот таким вот образом на острейшую критику справа.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-09-29 07:50 pm (UTC)(link)
Слушай, а вобще Президенту такие вещи говорить прилично? У нас бы Премьера за подобное сожрали бы с костями и канацкая Нэшнл Пост, на которую Резонёр дал ссылку, первой бы начала хрустеть позвонками. :))
Какой-то он непроходимый дурак, Обама этот. Но дурак социалистический, а не демократический.

М.б. вашим социалистам свою партию в Штатах организовать, как наши социалисты сделали? Тогда бы м.б. либералов с социалистами путать немного перестали?

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-09-30 04:04 am (UTC)(link)
А зачем ? Ты ведь не путаешь... а мнение всех остальных граждан нас, либералов, мало волнует. :-)))

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-09-30 04:13 am (UTC)(link)
Ну у нас социалисты свои 11-14% имеют, зато не распугивают нейтральную публику при голосованиях за либералов. И либералы не стесняются, будучи у власти, проводить весьма жёсткую консервативную экономическую и фискальную политику (поэтому мы сейчас в самом приличном экономическом состоянии из всех стран первого мира)

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-09-30 04:34 am (UTC)(link)
Ну, на прошлых выборах излишне левая часть демократое избирателя не отпугнула, landslide был весьма убедительным.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-09-30 07:17 pm (UTC)(link)
Надеюсь, что на следующих отпугнёт. Всё берётся опытом. У нас тут социалистов избиратели загнали под плинтус после того, как они обанкротили разок Онтарио в конце 70-х.

[identity profile] levchin.livejournal.com 2010-10-01 07:18 pm (UTC)(link)
Скорей бы и у нас загнали! а то распоясались.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2010-09-29 07:51 pm (UTC)(link)
"Выступает" - это не обязательно "требует закрыть". Если у человека такие дикие взгляды на свободную печать и телевидение, это его личное дело. Но когда человек занимает пост Президента США, наверное, не стоит говорить, что нелюбимый им канал вреден для страны, потому что имеет свое мнение и высказывает. Он, по сути дела, объявил их врагами народа.

Следует различать высказывания журналистов и официальных лиц, облеченных огромной властью. Столь нелюбимый многими Буш никогда не позволял себе этого.

Это не называется "отвечать на критику". Это называется - атаковать, прибегая к политическим средствам. "Фокс" - это не его соперник на выборах.

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-09-30 04:19 am (UTC)(link)
Точно, взаправду - атаковать, а никак не отвечать на критику. Бедные Шон с Гленном, пай-мальчики, сидят, никого не трогают, починяют примус, и вдруг!!! Ни с того ни с сего!!! из кустов на них бросается идолище поганое, лопоухое, ликом черное, пахнет серой. Убедили.

Но мне кажется, Лопоухий ничего о врагах народа не говорил - только о разрушительной точке зрения. IMHO, такой точки зрения могут придерживаться не только злонамереные люди, но и те, у кого не всегда правильные отношения с действительностью. Я думаю, он их считает совсем даже не врагами народа, а скорее дураками народа.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2010-09-30 04:21 am (UTC)(link)
Вы всерьез не понимаете разницы между политическим обозревателем и президентом, или просто прикидываетесь "дураком народа"? :)

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-09-30 04:37 am (UTC)(link)
Дык он же не в послании к Конгрессу, а на интервью. Личное мнение. Свобода слова даже на президентов распространяется. Или с утра отменили, а я не в курсе?

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2010-09-30 04:44 am (UTC)(link)
Вижу, что действительно не понимаете, Ну это ничего.

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-09-30 04:51 am (UTC)(link)
Сердечное спасибо. Не укажете ли, кроме права на свободу слова - чего еще должен быть лишен президент на время выполнения своих обязанностей?

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2010-09-30 04:55 am (UTC)(link)
По-прежнему не понимаете и передергиваете.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-10-03 02:50 pm (UTC)(link)
И я не понимаю. Может, объяснишь? Вроде у нас президент а) не лишен свободы слова и б) его личное мнение не ведет ни к каким административным последствиям. Фокс не закроют, не разорят, не передадут лояльному члену вертикали. В чем проблема-то? И что значит "он их объявил врагами народа", как ты где-то чуть выше выразился?

Ну да, высказал свою точку зрения. Имеет право. Думаю, на рейтинге Фокса это отразится только положительно, а это главное, что их интересует, так что не волнуйся :))

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2010-10-03 03:57 pm (UTC)(link)
Существует определенная традиция: официальные лица, облеченные большой властью, не делают blanket statements о средстах массовой информации. Отвечать на конкретные вопросы, даже обвинения - могут. Но только отвечать. И даже в таких случаях заявлять, что такое-то СМИ проводит вредную политику, нельзя.

То, что делает Обама, оп стилистике слишком напоминает какое-нибудь выступление Хрущева или Брежнева на встрече с работниками культуры. Ты спрашиваешь - "что значит "он их объявил врагами народа", как ты где-то чуть выше выразился?" Вот, пожалуйста, его слова verbatim: у Фокса есть “a point of view that I think is ultimately destructive for the long-term growth of a country".

На рейтинге это отразится положительно, но полную неуместность таких высказываний не отменяет.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-10-03 05:42 pm (UTC)(link)
a point of view that I think is ultimately destructive
"Точка зрения, которая мне представляется деструктивной" -- это все же очень далеко от "врагов народа".

Это высказывание может нравиться или не нравиться, оно может нарушать какие-то общепринятые традиции (я, кстати, не знала, что такая традиция существует), но ничего уж такого супер-ужасного в нем нет. Обама и его администрация никогда не скрывали своего отношения к Фоксу (равно как и Фокс к Обаме и администрации), так что это уже такое статус-кво...

Кстати, действительно, в чем Бушу не откажешь -- он на СМИ плевал и никак их не оценивал. Типа, собаки лают, а караван идет :))
stas: (Default)

[personal profile] stas 2010-09-30 05:12 am (UTC)(link)
У Президента такая работа, что когда он даёт интервью, то это не личное мнение Барака Обамы, а мнение Президента США. Вот когда его наконец отправят в отставку - тогда это будет личное мнение, и будет так же важно, как мнение какого-нибудь Картера.

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-09-30 01:57 pm (UTC)(link)
Ну вот мне как раз и было любопытно мнение президента США (кстати, в русском переводе должность не пишется с заглавной) по поводу критики со стороны FoxNews, согласен он с ней или не вполне. Оказалось - конструктивной критику не считает, а совсем даже наоборот. Ну и ладно.


[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-09-30 10:30 pm (UTC)(link)
Деструктивной для кого?

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-10-01 02:08 am (UTC)(link)
Для общества.

Ну скажи, Лапоть, ну за что Америке такое наказание, во всех странах консерваторы - достойные люди, возьми для примера хоть Саркози, хоть Вильдерса, а у нас - сплошь бушеобразные ?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-10-01 02:18 am (UTC)(link)
Для какого общества изложение любой системы взглядов может быть деструктивным, хотел бы я знать?

Можно подумать, у вас демократы хоть до какой-то степени приличные. Ощущение, что политическая элита южного соседа временно идёт нагавно... нога в ногу,независимо от партии. Требуется достойная смена.

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-10-01 02:28 am (UTC)(link)
То, что политическая элита Америки - полное дерьмо, это - к гадалке не ходи.

Именно поэтому я вообще не использовал свое право голосовать в 2008. Мне предложили выбор между демагогом и блондинкой (то есть в случае, если макКейн умрет от рака, что не исключено). Оба хуже (С).

[identity profile] wall-str.livejournal.com 2010-10-01 02:36 am (UTC)(link)
Не зря Дж.Вашингтон в последней речи передупреждал, что создание партий приведет к крайне нежелательным последствиям. Руководствоваться следует не партийными принципами, а здравым смыслом. Его послали... ну, ты догадываешься куда.

Результат виден любому непредубежденному наблюдателю.

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2010-10-01 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wall-str.livejournal.com - 2010-10-01 03:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2010-10-01 03:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wall-str.livejournal.com - 2010-10-01 03:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2010-10-01 04:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wall-str.livejournal.com - 2010-10-01 04:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2010-10-01 04:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wall-str.livejournal.com - 2010-10-01 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2010-10-01 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wall-str.livejournal.com - 2010-10-01 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2010-10-02 00:19 (UTC) - Expand

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-10-03 02:54 pm (UTC)(link)
У Президента такая работа, что когда он даёт интервью, то это не личное мнение Барака Обамы, а мнение Президента США.
Это мнение Барака Обамы, временно исполняющего обязанности президента США. Нет такого абстрактного "Президента США", есть Рейган, Буш, Клинтон, Буш, Обама, и каждый из них выражали свое мнение, а не мнение мистического "Президента".

Не надо сакрализовать должность временно нанятого менеджера, ладно?