rezoner: (lum)
[personal profile] rezoner
Автор - черный мужик, бывший инженер в Эппле, преподавал в Японии, ну и так далее, вот это вот всё. Для тех, кто не читает по-английски, вкратце: он считает, что демократы раскалывают страну, внушая меньшинствам мысль, что их угнетают и обижают, и натравливая их на любого успешного соотечественника. Рецепт демократов - государство, которое будет наводить порядок и устанавливать справедливость. Его рецепт - нормальный, регулируемый законом капитализм.

http://thefederalist.com/2016/08/09/why-im-the-only-non-democrat-in-my-family/

Date: 2016-08-11 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
//внушая меньшинствам мысль, что их угнетают и обижают, и натравливая их на любого успешного соотечественника.
Противоположная крайность - внушать большинству мысль, что их больше и они правы уже поэтому, и натравливая их... Вот как бы это суметь остановиться посередине...

Date: 2016-08-11 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ээээ... есть вариант - никого ни на кого не натравливать :) И всем предлагать работать для лучшего будущего.

Date: 2016-08-11 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] avryabov.livejournal.com
Забавно, что демократы, ну точь в точь как советские коммунисты, немецкие фашисты и венесуэльские социалисты: во всей фигне у них всегда виноваты американцы.
Нет никакой середины. 2+2=4 а не 4 с половиной.
Нет никакой реальной травли меньшинств. Всё что хотят республиканцы - убрать любой расизм, включая тот когда меньшинствам де-юре и де-факто отдаётся предпочтение.

Date: 2016-08-11 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Нет никакой реальной травли меньшинств.
Реальной практически нет, а вот видимая дискриминация встречается. Скажем, полицейские (всех цветов) гораздо настороженнее ведут себя с чёрными подозреваемыми. Причины понятны, но выглядит это как дискриминация или профилирование, и даёт богатую почву для демагогии. (Поэтому же службы безопасности в американских аэропортах столь демонстративно случайным образом выбирают цели для дополнительного досмотра.)

А статья очень вразумительная, да.

Date: 2016-08-11 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Его рецепт - христианство вместо государственного регулирования. Не вижу, чем хрен слаще редьки.

Date: 2016-08-11 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Его рецепт - мораль и честная конкуренция вместо государственного перераспределения.

Date: 2016-08-11 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А кто будет за моралью следить?

Date: 2016-08-11 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Общество, другого варианта нет.

Но это не главное в статье все-таки. Главное - что политика создания себе групп поддержки с помощью натравливания одних на других пользы не приносит.

Date: 2016-08-17 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
государственноe регулированиe намного хуже христианства (и я это говорю, не будучи христианином, и вовсе не считая христианство идеалом):

Ведь в рамках государственного регулирования можно делать сколь угодно жуткие мерзости (освенцимы, гулаги и.т.д.), а в рамках христианства пространство возможных мерзостей сильно ограниченно. Хоть и не все, но многие мерзости христианству противоречат.
И кстати, он пишет не "христианство" а "как христианство".

Date: 2016-08-17 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Историю давно не перечитывали?

Date: 2016-08-17 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Историю неплохо знаю и память хорошая, в перечитываниях не нуждаюсь.

А что ?

Вам вспомнились примеры где христианство опустилось до таких мерзостей, до каких нехристианское государственное регулирование никогда не доходило ?

Date: 2016-08-17 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Чтоб людей публично сжигали нехристиане за неверные высказывания, я не припомню. Хотя в 20 веке нехристиане больше народу перебили, но это чисто за счет более совершенных технических средств.

Date: 2016-08-18 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Heхристианскую историю давно не перечитывали :-)

нехристиане за неверные высказывания:
"
сам [пророк] Мухаммед приказал Зейду (своему приёмному сыну) убить старуху Умм Кирфа, которая высмеивала "пророка" в своих поэмах, и Зейд убил её, привязав к её ногам по верёвке, на другом конце привязанных к двум верблюдам, и ведя верблюдов в противоположных направлениях, пока женщина не была разорвана на две половины - (Al'saga - Ibn hagar - vol.4. page 231).
Другой последователь Мухаммеда убил свою наложницу, от которой имел двух детей, за то, что та поносила "пророка". Когда Мухаммеду было доложено об этом, он одобрил убийство (Nauli- Al-wtar-Al-Shawkani- Al muneeriah-Cairo-Vol7 ).
"

нехристиане просто ни за что:

Ацтеки в Мексике сдирали кожу с девушек живьем и надевали её на жреца, и прочие жестокости; массовые публичные человеческие жертвоприношения - конкистадоры и инквизиция по сравнению с ними были гуманисты.

http://westerndigs.org/evidence-of-hobbling-torture-discovered-at-ancient-massacre-site-in-colorado
"
The site of a gruesome massacre some 1,200 years ago in southwestern Colorado is yielding new evidence of the severity, and the grisly intensity, of the violence that took place there. ... More than a massacre, the scene at Sacred Ridge betrayed evidence of at least 33 people, men and women alike, having been not only butchered and burned, but, according to new research — also tortured.
"


Династия Цинь в древнем Китае, поставившая во главу угла государственное регулирование, только на Великой китайской стене (которая ничем им не помогла и потом восновном развалилась) уморила сотни тысяч а возможно и за миллион народу, сожгла все книги (кроме технических) и перебила всех ученых (в летописях писали, что закопав их живьём).


> в 20 веке нехристиане больше народу перебили, но это чисто за счет более совершенных технических средств.

Так и у христиан тогда были более совершенныe техническиe средствa, нo oни ими больше народу нe перебили .


Возвращаясь от истории в сейчас:

Вам видимо нравятся сиюминутные результаты государственного регулирования Дем.партией (его косвенные издержки и вред, и долгосрочную разрушительность и тупиковость вы повидимому не учитываете), и возможно вас несколько раздражают какие-то требования .. (хотя о существенно вас ущемляющим там речи не идет).

Но надо отдавать себе отчет, что Дем.партия со своим государственным регулированием не докатывается до освенцимов и гулагов (пока докатывалась максимум до мягкого фашиста поклонника Муссолини Рузвельта) только потому, что вынуждена играть по правилам установленным 200+ лет назад христианами, и сильно уклонится от этих правил ей мешает не-Дем.партийная, в значительной части христианская, половина граждан.

Date: 2016-08-18 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Другие религии ничуть не лучше христианства, это я охотно признаю. Как и вообще тирания идеологии.

К счастью, в конце концов американцам удалось уклониться от правил, устанавливающих рабство, антисемитизм и прочие прелести. Впрочем, если Рузвельт у вас фашист, то про Линкольна я уже и спрашивать боюсь.

Date: 2016-08-18 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Юля, Рузвельт, конечно, икона, но называть его (в определенный период) поклонником фашизма основания есть.

Date: 2016-08-18 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну да, и от New Deal до Освенцима буквально один шаг.

Date: 2016-08-18 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Интернировал всех японцев, включая граждан США, именно Рузвельт. Так что в твоей иронии есть доля правды.

Date: 2016-08-18 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну и не то чтобы обычные граждане-христиане возражали.

Date: 2016-08-18 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Сторонники гос.регулирования и дем.партия ваши любимые тоже не возражали. Более того, они это и придумали.

не возражали они и когда ваш Рузвельт демократ посылал еврейских беженцев просившихся в Америку обратно в освенцим.

А до того они и против рабства негров они не возражали, пока его христиане-республиканцы не отменили.

Edited Date: 2016-08-18 04:35 pm (UTC)

Date: 2016-08-18 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
У вас все в кучу смешалось. Эти южные демократы, недовольные десегрегацией, потом массово перешли в республиканцы.
Edited Date: 2016-08-18 07:45 pm (UTC)

Date: 2016-08-19 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
He смешалось. Отменили рабство негров христиане-республиканцы, а вовсе не приверженцы государственного регулирования.

Гос.регулятор мягкий фашист Рузвельт, посылавший евреев в освенцим, а граждан-этнических японцев в свои концлагеря, был и расистом - "южные демократы, недовольные десегрегацией" тогда были в дем.партии.
Это естественно: любой режим государственного регулирования (социализм, фашизм...) сопровождается лагерями и нац.дискриминацией. У Рузвельта он был мягкий только благодаря христианам-республиканцам и назначенными ими ранее судьями.

Политика дем.партии с ХIХ века, со времён поддержки ей рабства, по сути не изменилась - всегда была как описано в разумной статье по ссылке в посте: натравливать одни группы граждан на других. В ХIХ веке дем.партия натравливала южных белых на негров, а во 2й половине ХХ решили что выгодней стало натравливать негров и испаников на белых.

Вы в начале написали: "христианство вместо государственного регулирования. Не вижу, чем хрен слаще редьки".
Теперь вы это видите.

Date: 2016-08-18 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Я же привел и пример Династии Цинь в древнем Китае - там ведущую роль играла не религия, а именно примат государственного регулирования общества - как и у дем.партии, у "progressive"

Никаких "правил, устанавливающих рабство, антисемитизм" в америке никогда не было - это были старые явления существовавшие тогда тысячелетия повсюду.

И от них американцам не удалось уклониться и сейчас - прежде всего дем.партия их и отстаивает: прогрессивная ставка налога означает что одни, как рабы, частично работают на других (а не на общие общественные нужды - это было б нормально), гос.программы раздачи разной халявы отличаются от гос.поддержки рабовладельцев Дем.партией ХIХ в не более чем геноцид армян от геноцида евреев, а антисемитизм продвигают сандеровцы, BLM итд, не будь респ.половины граждан они бы быстро довели минимум до позднесоветского антисемитизма и "антисионизма".

Date: 2016-08-18 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Я сдаюсь, вам надо с путиноидами общаться, они будут рады услышать, что в Америке рабоваладение.

Date: 2016-08-18 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
путиноиды не будут рады - я им скажу что при путине куда ближе к рабоваладению чем в Америке, Америка и нынешняя для РФ - идеал к которому надо стремиться.

А сдаётесь - а что Вам еще остаётся ?
Что можно возразить на очевидности, что Рузвельт - мягкий фашист, а дем.партия, особенно progressive крыло, сейчас в Америке флагман антисемитизма.

Date: 2016-08-18 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Как и вообще тирания идеологии

Т.е. тирания идеологии дем.партии не лучше христианства и Другиx религии ?
Насколько часто надо избирать республиканцев чтоб её избегнуть ?


Рузвельт не у меня фашист:

Three New Deals: Why the Nazis and Fascists Loved FDR
"Roosevelt's New Deal like fascism" - it was recognized to be true during the 1930s, by the New Deal's supporters as well as its opponents.

Roosevelt, Hitler, and Mussolini were charismatic leaders; and all of them rejected laissez-faire in favor of the new gospel of a state-managed economy. New Deal was a "soft fascism", the elements of compulsion were not lacking.

"willingly or unwillingly the New Deal had put itself into the position of needing a state of permanent crisis or, indeed, permanent war to justify its social interventions. Hitler's story is the same."

Рузвельт и Муссолини испытывали взаимные симпатии.
"FDR remarked to a White House correspondent, 'that I am keeping in fairly close touch with that admirable Italian gentleman'".
А его советник, Rexford Tugwell, сообщал, что программа Муссолини по модернизации Италии вызывает его зависть как наиболее эффективный пример социальной машины, который он видел. " "It's the cleanest … most efficiently operating piece of social machinery I've ever seen. It makes me envious" .

http://www.nationalreview.com/article/427389/woodrow-wilson-princeton-university-progressive-political-correctness
Franklin D. Roosevelt, then Wilson’s deputy secretary of the navy, personally signed an order segregating bathrooms in the Navy Department.


> Ну да, и от New Deal до Освенцима буквально один шаг.

Ну да:
Концлагеря куда сажали граждан только за их этническое происхождение были у Рузвельта, так же как и у Гитлерa.
У Рузвельта в концлагерях режим помягче был - потому Рузвельт "мягкий фашист".

Рузвельт по-диктаторски, как Путин, Муссолини, Гитлер держал свой высший пост пока не унесли вперёд ногами, впервые нарушив традицию президентов США уходить после 2-го срока.

Date: 2016-08-14 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] madezhik.livejournal.com
Очевидные вещи. Собственно старая нацисткая тактика: через обиженных маргиналов захватить власть.

Date: 2016-08-23 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] poiuyagain.livejournal.com
Фантастика! Оказывается все еще есть несколько человек способных рассуждать здраво. Жаль что им не удается как либо повлиять на избирателей.

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 20th, 2017 03:49 am
Powered by Dreamwidth Studios